※ 引述《Borges (波波波波)》之铭言： : 标题: Re: 团长西索战 共斗正反论 : 时间: Fri Oct 18 09:57:35 2024 : 共斗派+1 : 理由如下: : 1.所有有可能或实际出现的能力与对应的能力者(即侠客等三个旅团成员) : 都刚好出现在会场 : 而完全没有其他旅团成员 : 显然是富坚刻意为之 : : 2.西索战败前有一格表情大变 : 显然是西索领悟到了什麽 : 以及战後他对旅团的态度转变(狂杀、特别是先杀前述出现的旅团成员) : : 3.团长开战前新加的「书签的能力」 : 以及不停罗嗦的解释自己的能力 : 如果是幌子 作用是掩饰共斗 : 反而比真的学会了新招更合理 : : 4.西索第一次打死的团长是假团长 : 其实就佐证了这场战斗他看到的都可能是假的 : 如果他连假团长都没打死就死了 : 那是不是他连知道跟他对打的那个人是假团长的机会都没有? : 那之前之後的那个团长又怎麽确认是真的?(特别对方库逼能以假乱真) : : 5.承1 如果侠客等三个旅团成员在现场观战 : 那通常会出现他们观战的情绪反应 : 这场战斗一反常态直到打完 我们才知道这三个人在现场 : (除玛姬外，若解释为他们本来不在现场 而是打完才赶到也很勉强) : : 6.以旅团的角度思考 : 「稳赢」远比「堂堂正正的赢」来的重要 : 在这里稳稳共斗把西索直接打死完全符合旅团利益 : (当然西索复活是旅团不可能预想到的) : : 7.以剧情来说 : 西索发现被骗(共斗) 於是转而对旅团杀戮 : 远比 : 西索单挑输了不甘心 於是转而对旅团杀戮 : 来的合理且有趣 : : 以上一点浅见 : 除了原PO已经指出的作画细节外 : 再补上一些剧情观点出发的共斗派可能性 : 请参考 感谢您认真的回应 1.2.3我觉得是对於剧情理解的个人延伸解读，我先跳过 4.确实假团长似乎只能透过手掌来确认 但初期看到有持书的团长，应该就是真货不会错了（除非吃书改设定or增加幻觉系角色） 5.这我反倒觉得还行，因为转播目前看起来是未曾中断过， 战後马上到场我觉得是可以理解的 第6点+1，但我还是好奇团长没有自己来善後的理由到底是什麽.... 第7点我有同样的心情，但其实我第一次看到孙沁岳分享共斗说的存在时， 觉得共斗「有点硬要增加看点」的感觉XDD 抱歉回在板上好像有点当个版用的fu 但看到版友buckz「赛後归还侠客手机」的留言後，就忍不住每个都想回 我的理解又偏向非共斗了XD : 推 IkariD: 我觉得是共斗的理由是 西索死而复活後一开始的态度还满 10/18 11:15 : → IkariD: 坦然的 就接受了输的事实 是後来听到玛琪的话才觉得有异 10/18 11:16 : → IkariD: 之後到船上 仔细看团长一开始的表情 感觉是带有悔恨的 10/18 11:17 : → IkariD: 感觉像是使用共斗这一点然後导致後续团员的牺牲 搞砸了 10/18 11:18 一个屎脸，各自表述XD : → bbbing: 团长的屎脸我觉得更像是後悔是当时没把西索的头砍了 10/18 11:27 : → bbbing: 他哪在乎围殴偷袭的部分啊 10/18 11:27 虽然不少都回说团长理性/战术至上/效益至上 但其实诸如帮窝金报仇/密室游鱼虐杀，其实也蛮「随心所欲的胡作非为」不是吗XD 或许合乎自己设下的规则维持某种战斗美学也不是说不通 : 推 Js1233: 共豆派的站出来 10/18 11:37 : 推 Js1233: 我也是认为西索之所以见笑转生气，并不是单纯被团长搞死 10/18 11:43 我也觉得单就追杀理由而言 如果是因为发现共斗而开始追杀，情绪上更连贯 : → madeathmao: 团长有书签新能力是确定的吧，不然怎麽用转校生跟成 10/18 11:55 : → madeathmao: 对破坏者？总不能这也是掰的 10/18 11:55 +1 : 推 buckz: 如果真的是团殴，那团长事後干嘛还说要把手机还给侠客？小 10/18 11:59 乾,对耶,「赛後手机还侠客」，那我觉得至少侠客没参与 : → buckz: 滴为何会说团长的书像死亡笔记本 10/18 11:59 : 推 buckz: 另外很多人一直纠结说团长干嘛一开始解释能力，漫画里已经 10/18 12:01 : → buckz: 很清楚说明团长解释是为了误导西索的战略，先不论是不是跟 10/18 12:01 : → buckz: 书签的制约有关，如果不解释能力读者根本看不懂在画什麽 10/18 12:02 : → bbbing: 误导也包含误导为单挑的意思 10/18 13:00 : 推 olaqe: 借用团员能力算共斗还是独斗? 10/18 13:30 这样好像应该说「假单挑」比共斗更精确一点，可以减少误解的空间 : 推 cashko: 团长本来主要能力就是用别人能力不是吗，西索知道他蒐集 10/18 14:19 : 推 norta: 共斗派+1，觉得跟侠客的合作不是需要侠客在场而是库洛洛物 10/18 14:19 : → cashko: 团员能力时没怎样他还很很高兴库洛洛用心准备 10/18 14:19 西索：我定会 硬站！ : → norta: 理上借用了手机跟天线，所以侠客的能力不占格子数，大量的 10/18 14:19 : → norta: 炸弹人偶都是在西索以为他在用侠客能力的时候做的 10/18 14:19 : 推 norta: 毕竟库哔的能力跟团长实在相性太糟糕了，要一直切换能力的 10/18 14:23 : → norta: 前提下还借库哔实在太卡格子，难以想像是库洛洛的决断 10/18 14:23 : → norta: 切道具就切到中风了 10/18 14:23 切道具切到中风好像画面感XDD : → olaqe: 蒐集并切换能力放组合技就是团长的本领 这算共斗? 10/18 14:34 : → twinmick: 团长的能力是那本书，所以他借或盗能力後会去试出那能力 10/18 14:52 : → twinmick: 的各种条件以及能力者当初的黑暗想法，他在352话解释人 10/18 14:54 : → twinmick: 类的证明时可是非常自豪自己的能力，像是细细品味小说般 10/18 14:56 : → bbbing: 库哔的能力反而是团长有现场表演的，肯定真的有借 10/18 15:35 : → bbbing: 除非要加上未公布的设定，撕书页可以归还之类的 10/18 15:36 忘了讨论能力归还这件事，漫画中似乎也尚未说明， 好像也还没有能力归还的记录过？（说不定类似：抓到炸弹魔了！） : 推 Isaacliou: 其实团长解释能力很可能只是书签的发动条件而已 10/18 16:34 : → bbbing: 没，他在解说前就用了日月爆蛋了 10/18 16:37 : 推 titleme07: 共斗派+1 共斗才显得旅团盗贼的精神，赢就是一切 10/18 17:02 : 推 EKman: 这讨论很久了，两边都说得通，但共斗真的就不帅了，相信他 10/18 17:18 : → EKman: 没作弊 10/18 17:18 有降团长的b格 : 推 ww: 6 7项很合理 10/18 18:25 : 推 a894392000: 其实以团长的能力来说 只要是约定好可以准备的战斗 10/18 18:56 : → a894392000: 都可以视为共斗吧 10/18 18:56 : → a894392000: 这也解释了为何西索决定以後看到旅团直接开战 也是间 10/18 18:57 : → a894392000: 接承认自己没办法匹敌有准备的团长 10/18 18:57 : → a894392000: 所以我认为西团之战团长只是单纯借好能力一对一西索 10/18 18:58 : → a894392000: 若是一开始打算围殴 团长没必要只让非战斗组的几个来 10/18 19:00 : → a894392000: 比赛现场 直接带上飞坦芬克斯战斗组才是实际 10/18 19:00 西索应该还是排斥共斗， 不然当初就不用想着要「引开平时常驻在团长身边至少三名的护卫团员」 但我也觉得西索战前不会好好的跟团长订下完整的决斗规则 （不然就不会有什麽战亦为舞的内心独白了） : 推 RicFlair: 记得当时看到一篇侠客&库逼有参战的分析 瞬间让我觉得这 10/18 20:57 : → RicFlair: 场菜鸡互啄变得精采起来 10/18 20:58 不管自己当下的理解偏向那种结论，看到没想过的可能性， 甚至跟自己理解相反/冲突的分析，还是会觉得很过瘾吧~ --

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