作者shan1114 (shan)
看板Hunter
标题Re: [闲聊] 墨莲娜家族能力问题
时间Mon Nov 14 23:06:38 2022
394雷
原文恕删
我觉得让人比较有疑问的是墨莲娜的念能力吧？杀普通人升一级，念能力者升十级这还可
以用念量解释，但杀王子为什麽可以升五十级啊？毕竟王子也不会念能力。
https://i.imgur.com/Q49oR1L.jpg
还有就是她的能力到底有没有操控的作用啊？之前会一直觉得墨莲娜的能力可以操控别人
，一部分是受费婕180分恋爱奴隶的影响，一部分是因为她的手下确实很死忠，但仔细看
了一下她能力的介绍，的确没有操控这一项啊？
但最新一话她又想找到四王子私设兵来感染他，如果不能操控，感染私设兵有什麽意义？
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1F：推 theash: 没有操作功能。可能会被手下反杀 11/14 23:50
2F：推 theash: 杀王子50分这一点真的很难懂 11/14 23:52
3F：→ theash: 私心是觉得可能墨真心全意认为这有难度 11/14 23:53
4F：→ theash: 导致风险的架构上合乎能力规范 11/14 23:53
5F：推 zxzxzxzxzxzx: 因为他就是想毁灭卡金王族 所以杀王子奖励特高吧? 11/14 23:57
6F：推 ztO: "恋爱练习曲"的用途是杀人升级 但总额包含自己只能有23人，就 11/15 00:05
7F：→ ztO: 性质上来说 名额是很珍贵的，而现在A家阵亡了两个成员，也不 11/15 00:05
8F：→ ztO: 可能在短时间内找到两名认同摩蕾娜想法的成员，所以我认为 摩 11/15 00:05
9F：→ ztO: 蕾娜只是把 多出来的两个名额 当"雷达"使用，至於四王子私设 11/15 00:05
10F：→ ztO: 兵要是真的中了摩蕾娜的套，除非有现成除念师 不然就只能一辈 11/15 00:06
11F：→ ztO: 子当摩蕾娜的活雷达，至於私设兵会因祸得福学到念能力这一点 11/15 00:08
12F：→ ztO: 我觉得摩蕾娜并不介意这一点，假使这个私设兵杀足二十一人或 11/15 00:09
13F：→ ztO: 够疯 杀足一百人成为"感染者" 搞不好摩蕾娜还会很高兴，毕竟 11/15 00:10
14F：→ ztO: 摩蕾娜自己就不想活了(厌世)，自己的能力成为他人的一部分发 11/15 00:11
15F：→ ztO: 扬光大 那可真的是赚烂了(精神收益) 这辈子没白活030 11/15 00:12
16F：推 kjcg8787: 照前後文的意思来看 可能是莫莲娜可以知道被她念能力感 11/15 00:27
17F：→ kjcg8787: 染到的人的目前位置在哪里 11/15 00:28
18F：→ kjcg8787: 她前一句说继承战期间无法确定四王子的动向 所以要感染 11/15 00:30
19F：→ kjcg8787: 四王子底下的私设兵 这样等那个私设兵回第一层与王子接 11/15 00:32
20F：→ kjcg8787: 近之後 就可以知道四王子在哪里 11/15 00:33
21F：推 issemn: 没有操控作用就怪了。四王子私设兵有什麽理由要主动或被 11/15 00:53
22F：→ issemn: 动跟墨莲娜亲嘴？如果是被硬亲，既然已经知道念的存在， 11/15 00:53
23F：→ issemn: 莫名被一位美女亲了又放走，也很难不怀疑吧 11/15 00:53
24F：→ kjcg8787: 可以打昏再亲阿XD 之後再故意放走他 11/15 01:03
25F：推 fullfool: 单纯因为制约吧？ 11/15 02:02
27F：→ siliver: 以数量来看王子确实少啊,又被重重保护,分数高合理 11/15 08:56
28F：推 Smile: 就像库拉皮卡对旅团有执念, 莫莲娜对王子也是 11/15 10:14
29F：→ Smile: 干掉他想对付的人的一种奖励制度 11/15 10:22
30F：推 maddman: 把他想成是游戏，以象棋或西洋棋为例，王的能力弱但是分 11/15 10:55
31F：→ maddman: 数最高(如果要给每个棋子分数的话) 11/15 10:55
32F：嘘 maththink: 王子有念兽五十分很合理啊，回去重看好吗 11/15 10:57
33F：推 theash: 不是。合不合理应该不是这个意思 11/15 11:20
34F：→ theash: 因为念能力的养成。（我是指墨的） 11/15 11:20
35F：→ theash: 强度与风险概念上升挂钩的 11/15 11:20
36F：→ theash: 墨能力的本质叫做「辅助别人使用能力」 11/15 11:21
37F：→ theash: 力」换个说法可以说是Buff系 带规则 11/15 11:21
38F：→ theash: 规则这种东西不能是你说的算（一定程度上是这样啦。） 11/15 11:22
39F：→ theash: 莫说杀他50分就50分。立论基准还没解说过 11/15 11:23
40F：推 theash: 杀人+1 杀能力者+10还算有理有据 11/15 11:26
41F：→ theash: 「王子」太多主观概念了 11/15 11:26
42F：→ theash: 以为杀了王子/不知道杀的是王子 11/15 11:26
43F：→ theash: 天晓得会怎样 11/15 11:27
44F：→ theash: 至少还差一个标记的概念在（严格说来有血缘，可能可以） 11/15 11:28
45F：推 theash: 要举例的话。类似的很少…可能可以用束缚链举例。假如束 11/15 11:30
46F：→ theash: 缚链用「因为绑到旅团很难，所以绑到旅团会效果比较强」这 11/15 11:30
47F：→ theash: 样狗屁不通的设定。就会不合理的意思 11/15 11:31
48F：→ theash: 墨的还有解释空间啦。等後续剧情 11/15 11:31
49F：推 theash: 或许之後会看到墨还承担其他的风险或伤害就好解释 11/15 11:33
50F：推 norta: 标记本来就很模棱两可吧，比如说西索一直在旅团进进出出 11/15 12:04
51F：→ norta: 那到底酷拉皮卡甚麽时候能绑西索甚麽时候不能绑 11/15 12:04
52F：→ norta: 这个"旅团成员"的定义是按酷拉皮卡还是按团长还是按团员本 11/15 12:04
53F：→ norta: 人 本来到现在也没有一个定论 11/15 12:05
54F：→ norta: 相比之下 "卡金帝国王子"的定义比"旅团成员"的定义明确多了 11/15 12:06
55F：→ norta: 如果对中指链没有意见 那练习曲的制约比中指链明确多了 11/15 12:07
56F：→ norta: 墨这个能力其实看起来制约还是满多的 11/15 12:08
57F：→ norta: 比如说 如果练习曲没有练等以外的制约 墨根本不用上船再练 11/15 12:09
58F：→ norta: 她大可以上船前一年就亲一亲然後在卡金狂杀 这样23人上船前 11/15 12:10
59F：→ norta: 早就堆屍堆到几千等了 11/15 12:10
60F：→ norta: 所以没有意外练习曲是个渡航限定的制约 她限制自己开的游戏 11/15 12:11
61F：→ norta: 一定要是"在渡航中""亲素人"才能成立 这样看来练习曲就还好 11/15 12:11
62F：推 issemn: 旅团成员被束缚中指链绑到时，大喊我退出旅团，酷拉就死 11/15 13:34
63F：→ issemn: 掉了。 11/15 13:34
64F：推 theash: 中指链之所以合理是建立在小指链的死亡制约。练习曲目前 11/15 13:38
65F：→ theash: 还没展示风险～所以还只能说「看似不合理」但是可能只是 11/15 13:38
66F：→ theash: 还没解释墨莲那的负担而已 11/15 13:38
67F：→ theash: 不是比较难就可以比较厉害。这边强调的是具体的风险 11/15 13:39
68F：→ theash: 标记的部分的确可以是神秘的念能力自己去判定 11/15 13:40
69F：→ theash: 「卡金帝国14位王子」这样说来的确目标明确 11/15 13:41
70F：→ theash: 主要是在「+50没有风险」问题点打转而已 11/15 13:42
71F：→ theash: 其实以墨的个性来说。+50的瞬间 11/15 13:42
72F：→ theash: 墨莲那会部分失能部分残废也不是不可能啦 11/15 13:42
73F：→ theash: 只是还没说明而已 11/15 13:43
74F：→ sck3612575: 制约啊 11/15 14:02
75F：推 theash: 制约不是这麽简单的。杀王子没其他条件+50太容易了 11/15 14:08
76F：→ theash: 当然没画到没人知道。墨莲那的说明是 11/15 14:09
77F：→ theash: 等级提升气量与能力强度就会提升 11/15 14:10
78F：→ theash: 这件事当然也可能边际效应很早就到 11/15 14:10
79F：→ theash: 如果是这样，那可能的确不用什麽风险 11/15 14:10
80F：→ MOONY135: 杀王子那麽简单喔.... 11/15 14:11
81F：推 theash: 简单与否对能力的风险不该是这样架构的 11/15 14:13
82F：→ theash: 很难找类似的能力举例 11/15 14:13
83F：→ theash: 例如「链子绑住旅团很难，所以绑到会更强」这是不合理的 11/15 14:14
84F：→ theash: 简单与否很主观，的确是从墨的角度来思考 11/15 14:15
85F：推 theash: 至少打倒能力者+10和杀弱小王子+50感受上的确不平衡 11/15 14:18
86F：→ bbbing: 能力不需要有那麽多为什麽 11/15 14:39
87F：推 norta: 也不好说吧 比如说贪婪之岛这个11人协作的能力 11/15 14:50
88F：→ norta: 我们可以把贪婪之岛那些不科学的奖励视为11人协作为代价换 11/15 14:50
89F：→ norta: 取出来的奖励 11/15 14:50
90F：→ norta: 那这个能力其实就是没有风险的 营运游戏算是风险吗 11/15 14:51
91F：→ norta: 作品中有定义过一定只有"风险"能视为制约的代价吗 11/15 14:52
92F：→ twinmick: 杀王子+50就是羡慕,忌妒,恨所制定的制约啦，哪里管啥风 11/15 14:55
93F：→ siliver: 人家就开心订个规则,参加者也没疑问,是有甚麽问题?? 11/15 14:56
94F：→ twinmick: 险，他最希望的就是杀光王子，所以要创造一堆高等级能力 11/15 14:56
95F：→ twinmick: 者团，而且他应该也清楚高等级的下属因为杀人多也容易变 11/15 14:58
96F：→ siliver: 况且墨莲娜也不知道各个王子的战力高低,护卫强弱明细, 11/15 14:59
97F：→ twinmick: 被追杀的，所以要是一直重头LV1开始练太花时间了. 11/15 14:59
98F：→ siliver: ,统一给个50分很合理啊,不然她还在那边想分数高低要 11/15 15:00
99F：→ siliver: 怎麽分配,下属问起来还要跟他们解释喔?? 11/15 15:00
100F：推 flingcould: 要杀到王子起码要先突破黑帮与警方、国王军、私设兵 11/15 15:01
101F：→ flingcould: 、猎人协会、念兽，最後才是王子，做为得手的奖励50 11/15 15:01
102F：→ flingcould: 还好，现在比较怕有难搞的人才被感染，出现不得了的 11/15 15:01
103F：→ flingcould: 麻烦能力，变成0号感染源，开始扩张人数。 11/15 15:02
104F：推 norta: 说是这麽说，12妹就被随随便便的杀掉了，所以可能之後也是 11/15 15:03
105F：→ norta: 有在天时地利人和下突然露出破绽被杀的王子啦 11/15 15:04
106F：→ norta: 比如说本来跟开门哥一起行动的女的应该打算打入协会 11/15 15:04
107F：→ norta: 她还满有可能在协会混到能跟11妹接触的机会然後出手的 11/15 15:05
108F：→ norta: 不过11有10的死後念兽保护，也不是好杀的目标就是了 11/15 15:06
109F：→ norta: 现在可能没有特别软的柿子能捏了，剩下的王子都满硬的 11/15 15:07
110F：推 theash: 用她爽给多少就给多少来看不可能合理啊 11/15 15:07
111F：→ theash: 怎麽不杀平民就+50 11/15 15:08
112F：→ theash: 但是+50到底差距多大目前也不好说 11/15 15:09
113F：→ theash: 只知道20以上练习曲会帮你拓展念能力 11/15 15:10
114F：推 theash: 协作的确也是一种合理/未来可能再见到的能力类型。说起来 11/15 15:12
115F：→ theash: 也是将代价做了分散的概念 11/15 15:12
116F：→ theash: 个人是觉得爱依依杂鱼众很可能往协作去发展啦 11/15 15:12
117F：推 neo5277: 这种通常就给他一个特质系就解了 11/15 15:26
118F：推 norta: 我觉得练习曲比老九的能力合理多了 老九才是靠协作扯翻天 11/15 15:36
119F：→ norta: +50还没绝对值可以推算到底合不合理 老九的箭可是酷拉跟比 11/15 15:37
120F：→ norta: 斯吉隔着3个房间都认证的气量 这个气量竟然出自12个素人 11/15 15:38
121F：→ sendicmimic: 好笑的是她自己也不到50级。 11/15 15:39
122F：→ norta: 要论扯还是这个老九更扯 11/15 15:39
123F：→ norta: 另外就是 其实"念能力者"可能也不是一个很金贵的单位 11/15 15:41
124F：→ norta: 练习曲这个能力本身就降低了"念能力者"的门槛 11/15 15:41
125F：→ norta: 最典型的就是，要是墨亲到一个背骨，他直接开杀23人同僚 11/15 15:43
126F：→ norta: 只要让他摸掉5个就等同於一个王子了 以现在23人的杂鱼程度 11/15 15:43
127F：→ norta: 要摸掉5个完全不是甚麽难事 11/15 15:44
128F：→ norta: 绝对比杀王子简单10倍以上，这样一看杀王子+50也还好 11/15 15:45
129F：→ norta: 这大概就是老四那些部下升等的方法 他们脸不太像过场杂鱼 11/15 15:46
130F：→ norta: 现在人设又正不太可能让他们杀平民 那大概就是安排他们去抓 11/15 15:47
131F：→ norta: 掉黑帮或23人这些被随便收掉也不突兀的能力者来速升20 11/15 15:48
132F：推 theash: 嗯。这样讲倒是蛮合理的。尤其50是怎样的概念也还未确定 11/15 16:01
133F：→ theash: 说不定100等也没多强（只是新感染源） 11/15 16:02
134F：推 lifehunter: 王子的能力扯是还好 毕竟14个最後只能活一个 而且人可 11/15 16:18
135F：→ lifehunter: 能还不能离壶太远 只是不知道继承战有没有时间限制 11/15 16:18
136F：推 deepneos: 老九最扯的是那还是他自己觉醒的能力 完全不用练 直接被 11/15 16:52
137F：→ deepneos: 念兽影响後就蹦出个完整的能力出来 老四比起来都弱掉了 11/15 16:53
138F：→ deepneos: 还要从头练 11/15 16:53
139F：→ baigyatsh: 老九的是念兽的能力啊 11/15 17:05
140F：推 theash: 嗯，9的是念兽的，和11开门一样道理 11/15 17:19
141F：→ theash: 他们不是真的本身学会了念能力 11/15 17:20
142F：→ theash: （也只是推测啦。如果後续剧情说9昏倒那一次真的觉醒能力 11/15 17:21
143F：→ theash: 也没办法说什麽哈哈哈.. 11/15 17:21
144F：推 norta: 9的是念兽的吧 协作标记是念兽的羽毛 11/15 18:34
145F：推 deepneos: 我去看了一下觉醒那段 可是那个弓旁边是写第九王子能力 11/15 18:40
146F：→ deepneos: 没错啊 虽然我也觉得直接觉醒能力很怪 11/15 18:40
147F：→ bbbing: 369回有提到那个羽毛图案是王子的，应该是念兽认同而用的 11/15 18:48
148F：推 Meownir: 杀王子的难度，除了王子本身，保护王子的人之外，还要抢 11/15 18:59
149F：→ Meownir: 在其他人前面下手，其实是很难的，有点像地下城的最後宝 11/15 19:00
150F：→ Meownir: 箱。 11/15 19:00
151F：推 dss: 9就算是念兽的能力，能够马上知道拉弓就能射人也是很扯 11/15 19:21
152F：推 Sunofgod: 富坚发便当能力我从未怀疑过 管你人设多正面多立体 11/15 20:13
153F：→ madeathmao: 多的是埋梗不回收，八王子的晚宴惊喜还没到就死了 11/15 21:06
154F：推 amurox: 看看彭斯~ T_T 11/15 23:19
155F：→ Tatsuya72: 明显是制约吧? 11/16 02:19
156F：→ Tatsuya72: 我比较好奇二王子私设兵咒杀威力如何 11/16 02:21
157F：→ Tatsuya72: 可能23人互杀没升等经验值也说不定 friendly fire 11/16 02:24
158F：推 f40075566: 认知上黑帮三个派系 背後是347王子 前二个王子不用看 11/16 03:47
159F：→ f40075566: 一个是国军副统领还兼国子监祭酒 另一个养了一堆死士 11/16 03:47
160F：→ f40075566: 估计这个二线者想不开吧 不过看老三喊他爸爸 感觉二线 11/16 03:48
161F：→ f40075566: 者身份也有很多谜 11/16 03:48
162F：→ f40075566: 要跟上位王子斗 没有後台或资源根本玩不起来 在这样的 11/16 03:51
163F：→ f40075566: 状况下 倚靠庶子二线者 让黑道听命自己蛮合理的 墨的 11/16 03:51
164F：→ f40075566: 意图就很奇怪了 憎恨世界却要在这个时间动手 估计是连 11/16 03:51
165F：→ f40075566: 国王都要杀吧 不可能只为了制造混乱 四王子也是怪物 11/16 03:51
166F：→ f40075566: 虽然新一话朋友给予他高分评价 但不掩饰他怪物的本性 11/16 03:51
167F：→ f40075566: 所以墨的意图才是最重要的 这个还没被揭露 11/16 03:52
168F：推 HAhuman: 誓约不一定是很合理的阿 重点在於念能力者本身的认定 11/16 07:22
169F：推 dark2012: 杀王子是制约效果吧?条件难度越高威力越大 11/16 09:19
170F：→ sendicmimic: 九王子15岁跳级进大学专学物理、西洋弓世界大赛银牌 11/16 09:58
171F：推 kattte: 咒杀应该没有多大效果，限制太多 11/16 10:32
172F：推 kattte: 没有处於优势情况根本很难让你满足那麽多限制 11/16 10:34
173F：推 bigcia: 以剧情来看 待在底层的他们要能杀到上层的王子 比杀念能 11/17 00:04
174F：→ bigcia: 者还难 11/17 00:04
175F：推 HuangJ: 低配版的贪婪之岛+蚁王护卫军 11/18 00:56
176F：→ HuangJ: 与其去掰新的能力者 不然直接创个系统比较好规划 11/18 00:57
177F：推 xxaazz: 用难度分也不合理啊，杀死会长蚁王和杂鱼念能力者难度明 11/21 08:00
178F：→ xxaazz: 用难度分也不合理啊，杀死会长蚁王和杂鱼念能力者难度明 11/21 08:01