作者bomb1000 (bomb1000)
看板Hunter
标题[问题] 制约的难度标准
时间Sun Mar 6 06:43:29 2022
我对制约的理解是制定越难的规则或条件 就能发挥越大的力量
那在制定规则当下觉得难的条件，在未来会不会随着自身能力变强而变得相对简单？
假如我在小学的时候制订规则说要解一个一元二次方程式才能发动能力 可能要花个10分钟
但到大学的时候我用瞪的就看出答案了 这样一样会发动能力吗？威力会减少吗？
想知道的是制约的难度有没有一个公订的标准？
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1F：→ yiao: 问有或没有吗 没有 简单说叫觉悟越大效果越好(正相关)
03/06 09:03
但是心情和心态每天会变化 或多或少 那这样招式的威力不就会很难掌握吗？
※ 编辑: bomb1000 (223.136.183.32 台湾), 03/06/2022 09:17:36
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2F：推 yyhsiu: 你在小学订这种以後很容易的 就是没有觉悟 03/06 10:37
3F：→ bomb1000: @yyhsiu 了解 03/06 10:52
4F：→ bomb1000: 不过如果是在无法预期自己数学会进步的情况呢？那制约 03/06 10:52
5F：→ bomb1000: 的强度是不是每天都在变化？每天数学进步一点点 制约就 03/06 10:52
6F：→ bomb1000: 越来越弱 这样吗？ 03/06 10:52
7F：推 Sinreigensou: 确实没明讲 而且我觉得跟天份也有关系，我看靠制约 03/06 11:06
8F：→ Sinreigensou: 与誓约强制长大只有小杰有办法 03/06 11:06
9F：→ bomb1000: 我觉得制约这种东西真的很主观 03/06 11:19
10F：→ bomb1000: 当制约的条件设定好以後 战斗时一定会想尽办法去达成条 03/06 11:19
11F：→ bomb1000: 件 03/06 11:20
12F：→ bomb1000: 多次实战後一定越来越熟练 发现达成条件好像没那麽难了 03/06 11:20
13F：→ bomb1000: 那这样招式威力会变弱吗？ 03/06 11:20
14F：→ yiao: 从你发文跟推文内容 你都知道这种精神东西没办法量化了 03/06 11:20
15F：→ yiao: 所以你觉得会有标准这种东西吗XD 03/06 11:21
16F：→ yiao: 举航海王酷拉皮卡当例子 早期绝对时间不能用在旅团以外 不 03/06 11:22
17F：→ yiao: 然会死 这样觉悟如何 跟近期每使用绝对时间 寿命就被燃烧 03/06 11:22
18F：→ yiao: 这样觉悟如何 那有没有随着航海王的能力提升 绝对时间需求 03/06 11:23
19F：→ yiao: 度下降 这样讲你有没有懂了什麽 03/06 11:23
20F：→ yiao: 因此我才说 没有标准 只有正相关 03/06 11:24
21F：→ bomb1000: 我完全同意和觉悟正相关 03/06 11:44
22F：→ bomb1000: 那这样的话是越自卑的人越强吗XD 03/06 11:44
23F：→ bomb1000: 每次达成条件都觉得自己是运气好 03/06 11:44
24F：→ bomb1000: 只要设个客观来讲很简单的条件 然後自己打从心底觉得很 03/06 11:44
25F：→ bomb1000: 难 需要很大的觉悟 这样就可以用客观的低成本形成高报 03/06 11:45
26F：→ bomb1000: 酬的制约？ 03/06 11:45
27F：→ gavinlin06: 表面上分成制约与誓约，实际上只有誓约。 03/06 12:29
28F：→ cosy: 如果设个制约 让你拥有轻松赚钱的能力 条件是永远无法跟人 03/06 15:13
29F：→ cosy: 发生性关系 不然就会死..这应该就很有觉悟 03/06 15:14
30F：推 venomsoul: 认真说，就是主观意识问题，你如果只是尝试说服自己这 03/06 15:46
31F：→ venomsoul: 样有风险那就没啥屁用，如果你是深信这样有风险那就超 03/06 15:46
32F：→ venomsoul: 强，拿你自己说的案例，你解题速度有变快，但真的面对 03/06 15:46
33F：→ venomsoul: 生死关头你依然只相信不解体就使用念能力就会死，这种 03/06 15:46
34F：→ venomsoul: 觉悟就是够的，但如果你自己都怀疑「欸靠现在解题这麽 03/06 15:46
35F：→ venomsoul: 快大概没啥效果」那就没啥效果，甚至你自己都不觉得这 03/06 15:46
36F：→ venomsoul: 个概念值得用死来作为条件，那就没啥效果，而且你八成 03/06 15:46
37F：→ venomsoul: 也不会不解题用能力就真的死 03/06 15:46
38F：→ bomb1000: 同意 所以我觉得在设定制约时 旁边有一个像伊耳谜这种 03/06 15:55
39F：→ bomb1000: 能改变深层意识认知的能力者会不会很猛 03/06 15:55
40F：→ bomb1000: 直接设定你的主观意识来定制约 感觉有很多操作空间 03/06 15:55
41F：→ jumboicecube: 也没这麽夸张。硬是这样设定，通常结果就是会跑出 03/06 18:59
42F：→ jumboicecube: 自己都不知道的隐藏条件、或是需要拿生命力来填坑 03/06 19:00
43F：→ jumboicecube: 狼根本没设定它念的解除条件，但也不会就变成无解 03/06 19:00
44F：→ bomb1000: 如果出现需要生命填坑的情况 是不是代表无形之中存在一 03/06 19:57
45F：→ bomb1000: 定的标准 让你无法定过於简单的制约？ 03/06 19:58
46F：→ bomb1000: 这样就变成有公共标准 也有主观意识影响 ？ 03/06 19:58
47F：→ yiao: 制约跟誓约 比较具体的例子 还是要用酷拉皮卡来举例 03/06 23:27
48F：→ yiao: 制约：只能对旅团用(绝对时间) 誓约：对旅团以外用会死 03/06 23:28
49F：→ yiao: 念这种东西 剧情有提到会受到各种精神因素影响 03/06 23:29
50F：→ yiao: 制约跟誓约是其中一种(或两种) 还有喜好 记忆(伸缩自在的 03/06 23:30
51F：→ yiao: 爱)或者是曾经受过的痛苦(奇犽的电是别人看到就认为他受过拷 03/06 23:31
52F：→ yiao: 打一定程度) 可以推测 如果今天设了制约 没有誓约的话 03/06 23:31
53F：→ yiao: 打破制约对未来念能力使用应该是有打折的 03/06 23:32
54F：→ yiao: 比如小杰的猜猜拳 念完剪刀石头布也算一种制约 小杰有没有 03/06 23:33
55F：→ yiao: 没喊完就出招 那个威力可能是有打一点折的 03/06 23:33
56F：→ bbbing: 没有公定标准，我认为念就是种精神力，所以实际上更像是 03/07 10:31
57F：→ bbbing: "觉悟"这个抽象概念，严苛但没有觉悟的制约可能没甚麽效力 03/07 10:31
58F：→ siliver: 这就跟学习是一样的,打个比方,你小学可能花很多时间学会 03/07 10:36
59F：→ siliver: 一个超难公式,然後你就可以拉开和同侪间的差距;等到国高 03/07 10:37
60F：→ siliver: 中,早期努力学的那个对你现在已经超简单,同侪也都会,你就 03/07 10:37
61F：→ siliver: 必须再努力去学更难的才能拉开,不然就是被同侪拉开 03/07 10:38
62F：→ xanxus27: 痾.... 绝对时间不只能对旅团用 限定旅团的只有束缚中指 03/07 11:23
63F：→ xanxus27: 链 是以这换来强制绝+强韧度的 03/07 11:24
64F：→ xanxus27: 绝对时间是用"代价"来增强力量的 比较类似情况的 03/07 11:25
65F：→ xanxus27: 就尼特罗 小杰的招式动作 四王子的闭眼睛 03/07 11:26
66F：→ baigyatsh: 没有标准 看看四王子 绝一秒可以影响世界十秒 这麽逆 03/07 12:16
67F：→ baigyatsh: 天而且他只是初学者 03/07 12:16
68F：→ baigyatsh: 比起来尼特罗的合掌造成攻击加速根本弱爆了 03/07 12:16
69F：→ baigyatsh: 甚至这能力不用练 空降的 03/07 12:18
70F：→ ILike58: 其实所谓的天份也是跟你有没有办法遵守誓约有关吧，那很 03/07 12:25
71F：→ ILike58: 牵涉到精神意志，同样的都跟念能力强度相关，就像一天一 03/07 12:25
72F：→ ILike58: 万次的正拳，套句比斯吉说的，他说一个月完成的事，一般 03/07 12:25
73F：→ ILike58: 人一年也达不到，窝金说他要把超破坏拳练到像核弹的威力 03/07 12:25
74F：→ ILike58: ，其实他做的只是先天血性的发挥罢了。 03/07 12:25
75F：→ bbbing: 是啊，精神力也未必是正面的，极为邪恶的强大意志也很多 03/07 12:48
76F：→ ILike58: 简单讲窝金就是根器不佳，比先天肉体强度他应该是赢过尼 03/07 13:12
77F：→ ILike58: 特罗甚至跟金刚萝莉比斯吉不相上下，但论精神意志付诸於 03/07 13:12
78F：→ ILike58: 实现，就看得出明显不及心源流这种传承，所以即便云古智 03/07 13:12
79F：→ ILike58: 喜目前还没成长到可以击败窝金的程度，但持续下去是很有 03/07 13:12
80F：→ ILike58: 机会超越的。 03/07 13:12
81F：→ yiao: 早期的绝对时间只能对旅团用 不然念能力增幅不够打窝金 03/07 14:15
82F：→ yiao: 酷拉皮卡使用火红眼不等同於使用绝对时间 但绝对时间一定有 03/07 14:16
83F：→ yiao: 用到火红眼 03/07 14:16
84F：→ baigyatsh: 绝对时间哪里只能对旅团用 库拉要用小指链就必须用绝 03/07 14:57
85F：→ baigyatsh: 对时间 小指链可以对杰犽用也能对自己用 都不是旅团的 03/07 14:57
86F：→ baigyatsh: 人 03/07 14:57
87F：→ yiao: 嗯 看来我把束缚中指链跟绝对时间有些弄混 再研究了 03/07 15:50
88F：→ yiao: 小指链对奇犽用要发动火红眼 刚去查了一下我讲错一个地方 03/07 15:51
89F：→ yiao: 酷拉的火红眼发动就等同於发动绝对时间 03/07 15:51
90F：→ bbbing: 後来就补充了，中指只能对旅团，小指必须火红眼 03/08 09:25
91F：→ bbbing: 火红眼等於绝对时间这我想还未确定，也可能火红眼可不发动 03/08 09:26
92F：推 ifyoutry: 火红眼发动时全能力上升并转变成特质系应该没啥疑问． 03/08 14:49
93F：→ yiao: 看友客鑫之後的剧情我曾经产生过一个疑问 就算酷拉皮卡的 03/08 16:40
94F：→ yiao: 强化系修习率100% 身体强度差不用说 怎麽窝金一拳过去只断 03/08 16:41
95F：→ yiao: 手而已 後来勉强解释酷拉皮卡对旅团的恨有增强他的念 03/08 16:41
96F：→ yiao: 本来以为还有制约或誓约之类的帮忙 这点就待考究了 03/08 16:42
97F：→ yiao: 我昨天去翻了以前 是酷拉皮卡把他火红眼的状态称为绝对时间 03/08 16:42
98F：→ yiao: 酷拉皮卡发动火红眼状态 是非常消耗体力的(打完窝金说的) 03/08 16:45
99F：推 ifyoutry: 酷拉皮卡他师父有证言啊，发动火红眼气量明显上升，那不 03/08 17:04
100F：→ ifyoutry: 是全系100%会有的效果． 03/08 17:04
101F：→ yiao: 我个人认为那个不足弥补差距 差距多少也不好说 搞不好就是 03/08 20:53
102F：→ yiao: 断手 但以酷拉皮卡跟窝金在修习念的时间来说 应该不只 03/08 20:53
103F：→ yiao: 除非酷拉皮卡就是那万中选一的练武奇才(!?) 03/08 20:54
104F：→ yiao: 火红眼发动运动能力跟气量上升据推测是全窟卢塔族都可以 03/08 20:55
105F：→ yiao: 但修习率100%就应该不一定了 03/08 20:55
106F：→ ILike58: 全族应该都行吧，不然窝金干嘛说那是次大工程，酷拉在猎 03/08 21:00
107F：→ ILike58: 人试验时还没很亮眼啊。 03/08 21:00
108F：推 ifyoutry: 已知有差但不知道差多少，那就以窝金战为基准啊，因为你 03/08 21:29
109F：→ ifyoutry: 本来找不到理由解释他为何念能力能跟上窝金，现在有了． 03/08 21:32
110F：推 Sinreigensou: 我觉得会不会念可能差很多，不然贱井塔那个假旅团 03/08 21:46
111F：→ Sinreigensou: 应该就能触发火红演 03/08 21:46
112F：→ baigyatsh: 就旅团其实没那麽强 而且超破坏拳只是硬没有必杀技增 03/08 23:07
113F：→ baigyatsh: 幅的效果 比司吉有说用硬碰硬除非实力相差悬殊不然不 03/08 23:07
114F：→ baigyatsh: 会受伤 03/08 23:07
115F：→ baigyatsh: 奇犽还没受过比司吉训练就能打骨折战斗组的 马奇了 03/08 23:08
116F：→ cashko: 虽然喜欢玛琪而且她腕力不弱赢过好几个男成员，但不知道 03/09 01:14
117F：→ cashko: 她算不算归类战斗组 03/09 01:14
118F：→ xanxus27: 我觉得旅团就算是战斗组 也几乎是"暗杀"专精的 03/09 02:07
119F：→ xanxus27: 正面战斗就窝金 信长会比较行 03/09 02:08
120F：→ xanxus27: 这作品能力导向的战斗 让对方打进自己主场是很重要的 03/09 02:08
121F：→ xanxus27: 比斯吉也提醒过奇犽战斗分析上的这点盲区 03/09 02:09
122F：→ protoss: 不过旅团定位比较偏向盗匪...所以说暗杀专精应该也就之前 03/09 02:09
123F：→ xanxus27: 所以就算玛琦骨折也不代表他弱会输 而是战斗的一个步骤 03/09 02:10
124F：→ protoss: 的西索吧...旅团在船上追杀西索也几乎都组队追杀...除了 03/09 02:10
125F：→ xanxus27: 就像打流星街的蚂蚁那时 旅团总会在一开始小吃鳖 03/09 02:11
126F：→ protoss: 团长富兰克林这种比较能独当一面的可以单独行动...+9二人 03/09 02:11
127F：→ protoss: 组也是知道信长应付不过来才去组队的... 03/09 02:11
128F：→ xanxus27: 这主要还是团长命令吧 毕竟这是全团少数的共同意见 03/09 02:17
129F：→ xanxus27: 团长想跟西索战一样确保最高胜率 才搞这出的吧 03/09 02:18
130F：→ yiao: 我会用综合要素来形容胜负 看看小杰对甘舒 连心理战都放 03/09 05:15
131F：→ yiao: 进去了 富坚果然是鬼才 03/09 05:15
132F：→ yiao: 旅团打嵌合蚁 大多是低估对方的防御力跟生命力没一击击杀 03/09 05:17
133F：→ yiao: 只有飞坦有受到较大伤害 其他就小滴衣服破掉 侠客被抓住了 03/09 05:18
134F：→ yiao: 一下(也没受伤) 还有剥落裂夫要重新包紮(误) 03/09 05:19
135F：→ baigyatsh: 大机率是吧 友克鑫分组行动 玛奇要跟情报组的小滴和派 03/09 08:26
136F：→ baigyatsh: 克诺坦组一队 西索团长战後 玛奇也要跟着失去能力的侠 03/09 08:26
137F：→ baigyatsh: 客和库逼组一队 这是放来保护团员的吧 03/09 08:26
138F：→ baigyatsh: 没有说马奇会输啊 那时候旅团战斗组赢过奇犽太多了 但 03/09 08:50
139F：→ baigyatsh: 攻防力方面就没有那麽悬殊 小杰情感爆发的力量就能比 03/09 08:50
140F：→ baigyatsh: 信长大 奇犽可以打伤马奇 所以库拉变火眼可以防住窝金 03/09 08:50
141F：→ baigyatsh: 的硬也没什麽 03/09 08:50
142F：→ bbbing: 团长战後她们没有一起行动啊，有的话被嫌慢的应该是马奇了 03/09 14:59
143F：推 cashko: 这麽一讲好像真的可能，所以侠客库哔被杀，玛奇这麽愤怒 03/09 15:02
144F：→ cashko: ，因为算是她没保护好？ 03/09 15:02
145F：→ cashko: 玛奇侠客库哔一起去看屍体的，玛琪可能确认死透所以没继 03/09 15:04
146F：→ cashko: 续跟着侠客库哔，结果没想到没死透？ 03/09 15:04
147F：→ cashko: 玛奇这段留下来缝补西索真的是觉得你什麽时候跟他这麽好 03/09 15:07
148F：→ cashko: 了，什麽感谢为团长除念简直像是藉口，可是看她也不像有 03/09 15:07
149F：→ cashko: 喜欢西索，彷佛两人颇有交情似的 03/09 15:07
150F：推 olaqe: 玛奇明明就是被西索封印在现场 挣脱之後大概侠客库哔都挂了 03/09 15:29
151F：推 cashko: 觉得她其实就应该直接跟着侠客库哔走的 03/09 15:52
152F：→ baigyatsh: 他们三个一起检查西索的 然後马奇让侠客他们先离开 不 03/09 16:57
153F：→ baigyatsh: 然原本应该一起 03/09 16:57
154F：→ bbbing: 马奇修理动作很快，有这样组队的话我想侠客应该先嫌她慢 03/09 17:57
155F：→ bbbing: 最多就是那种顺路的话一起，但不顺也无所谓的状态 03/09 18:02
156F：→ baigyatsh: 马奇就不按原本计画要修西索了 侠客很识相的离开了他 03/09 18:16
157F：→ baigyatsh: 们就分开了啊 03/09 18:16
158F：→ baigyatsh: 确认完西索死亡本来就没有立即危险需要组团 03/09 18:17
159F：→ xanxus27: c大 应该说吧 旅团的交情在外人看来是偏向扭曲的 03/10 12:21
160F：→ xanxus27: 就像友克鑫为了窝金复仇的争议那样 对旅团来说 03/10 12:22
161F：→ xanxus27: 我们的交情跟应该做的事都不是绝对的 03/10 12:22
162F：→ xanxus27: 今天要不是西索当着玛奇面对旅团宣战+补杀两人证明 03/10 12:23
163F：→ xanxus27: 玛奇的情谊就真的是在"团长/旅团"这道墙之前 03/10 12:25
164F：推 cashko: 团员都是自我个人意识挺强的类型，只是原本感觉玛奇西索 03/10 19:12
165F：→ cashko: 都是西索一头热，没想到原来玛奇也还是有温情的一面 03/10 19:12
166F：→ bbbing: 马奇一直都是旅团比较有感情的啊，绑架团长的时候就有分组 03/10 23:08
167F：→ bbbing: 她是违反团长命令也要保住团长的那边 03/10 23:09
168F：→ cashko: 应该说没想到玛奇「对西索 」也有温情的一面 03/11 00:59
169F：→ protoss: 西索是猎人里头最强的白富帅...哪个女的对他没温情 - -; 03/11 01:32
170F：推 cashko: 其实西索化妆成那样本来没看出他帅，卸妆後真的好很多 03/11 01:45
171F：→ yiao: 楼上 要上色才看得出卸妆 03/11 01:55
172F：→ protoss: 本来我以为是身材的问题...但是比较了芬克斯之後...真的 03/11 02:25
173F：→ protoss: 不是每个上吊眼都能吊的那麽帅... 03/11 02:25
174F：推 cashko: 西索算凤眼吧？第一次看到卸妆好像是漫画第七集，玛琪缝 03/11 02:52
175F：→ cashko: 手离开後，当时有惊艳一下，觉得怎麽突然从变态小丑变帅 03/11 02:52
176F：→ cashko: 哥 03/11 02:52
177F：→ protoss: 他小丑妆的发型也搭得很好吧...芬克斯只能输老气油头... 03/11 03:28
178F：→ protoss: 桀诺是太矮了 - -; 03/11 03:29
179F：推 b19900127: 不能对旅团以外的人使用的。只有小指链跟中指链吧 03/11 06:39
180F：→ xanxus27: 楼上 小指链有对自己用 解说能力时小杰也提出要对自己用 03/11 07:04
181F：→ iPadProPlus: 你已经觉得之後会变简单了 那就没用了 03/12 06:04
182F：→ wxtab019: 那芬克斯如果手断了装机械手 上马达每分几千转不就飞天 03/12 20:44
183F：→ lovinlover: 无人机就是装了马达才能飞天 XD 03/14 07:45