在这提出一些看法 先上懒人包 1.活动有违法疑虑 2.但是与CWT & FF各位买的本子一样 只是有疑虑 但是官方99%不会接受检举 这等同鱼帮水水帮鱼的推广 3.原主办语气的确不是很好，但是心意值得肯定 4.没有注明价格的部分倒也还好 就是个地下同人活动 有点遮掩 不明目张胆 也是给出版社一点面子 比较没有公然贩售的问题 就像同人作家一般都在部落格低调 而不是架个官网 ——本文开始——— 其实这个活动可以视为一个营队活动，其实说穿了就是这样 身为一个大学五年跑了十多个营队的营队人 很多营队都会引用（其实就盗用 偷用啦 ）一些媒体材 这范围很广 从晚会音乐放sexy and I know it 或是开幕迎接小朋友用个孙燕姿的绿光 都有触法疑虑 因为我们不是用公播版 那到底符不符合着作权法的合理使用 答案是很难符合 你有一个很强大的金援 就连当初我们志工营队 我们不经手国小小朋友的钱 由学校收200来买午餐跟保险 我们只跟青辅会申请赞助 乍看之下不沾锅完全无盈利 也因为有收餐饮费 而无法规避合理使用中收费这条 尽管收费的不是我们 是学校 但是还是收了 还有很多营队会用卡通当主题 相信google下去一定有很多违规的 https://i.imgur.com/6JBFzDZ.jpg 想想我们当初还用蓝芽喇叭塞到帽子里上演分类帽的情节 这种引用只是有身历其境的乐趣罢了 但是很难是完全无收费 进入合理使用范围 以上说完法规的适法性 接下来说说同人的部分 同人一直在ACG界是鱼帮水 水帮鱼的状况 不只台湾CWT卖本子 日本也有业余画师卖通贩 这些不能算合法 但是合理 主要是 1.二次创作品没有丑化原作或与原作形象差异过大 （虽然有些有但是也没被检举啊 梓喵要不要买酱油） 2.该创作品不会影响原作的销售 有些甚至还有推广的效果 符合以上这两点 原作者或出版社大概都是睁一只眼闭一只眼 在巴哈上也有大神做过相关的文章 https://i.imgur.com/U6H0cqg.jpg https://i.imgur.com/afA3p2O.jpg https://i.imgur.com/NUxD2LS.jpg https://i.imgur.com/He1hK0a.jpg https://i.imgur.com/3cNATdO.jpg 其他网站也有介绍 https://i.imgur.com/zJrbbm5.jpg 文末讲一下主办的优缺点 我觉得主办很用心 无庸置疑 身为夯他夯他二十年冈粉的我五体投地XD 而且在保险和跑步注意参与人员安全部分也有做到 只是在板上回文的时候语气比较不被接受 面对板上较多拿着法律指着你的人可能会很难堪 但是我觉得能一起推广夯他就是好事 相信出版社知道也不会见怪 （不然一年才卖一本单行本 话题讨论度让人担忧） 也期许活动能办得更好 啊好想参加啊 能不能遇到我的冈富力士呢 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- https://disp.cc/b/163-9LdH --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.204.153.206 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hunter/M.1542682120.A.981.html 我看到是一堆人都在嘴侵权 XD 所以主要针对这点说明 另外我文中也说了 主办的确在语气上不是很好 我是很想去 其实 XD 但是我身材跟奇犽二哥87%像 总觉得第二关有点吃力 其实没有到不清吧 只是没有公开而已 我懒人包里也写了 就是低调一些 虽然我觉得写了也不是什麽问题 但是主办有他的考量罗 我说用心是主办有满多巧思的 包括活动的设计 还有注意人员安全 这样就要把人家打成亲友团 只能说版友有点太不理性了 或是你有直接证据能证明我是亲友团呢? 我觉得你没有证据还是不要乱抹 这样格调就低了 我本意是就侵权的部分分享意见而已 文中有写到大量贩售跟少量的差异 例如如果主办印了100张 来的人都有一张 那也是100张而已 我是不觉得会影响出版社的销量 如果你有质疑可以检举看看 我是觉得还好 CWT一摊能卖数百本以上的摊位大有人在 不过我看巴哈的文章好像通过测试的人才有 也就是才只有6.7人 XD 那跟猎人设定里面满像的 来了数百个都是来陪考的 两手空空就回去了 ※ 编辑: hafat (60.250.71.148), 11/20/2018 13:16:20 不可否认在这方面有疏失 不过我也好想办一个在咖啡厅用投影机一起看猎人的活动 只是这侵权就更大了 XD 啊好怀念以前在JTV一群人看猎人一条龙的日子 ※ 编辑: hafat (60.250.71.148), 11/20/2018 13:23:42 的确是 不过前几篇有半数版友着墨在版权部分 我主要针对这点分享看法 不过至於主办的口才的确要再加强 很容易跟人家起冲突 应该是信长型的 现在不会了吧 XD 我毕业6年多了啦 那时候还有周杰伦的阳光宅男也是必备曲 ※ 编辑: hafat (60.250.71.148), 11/20/2018 13:33:12 我看不出来我针对侵权部分分享意见哪里护航哪里清高了 从头到尾我有说合法吗? 我有说主办口气很好吗? 我只说主办对於活动满用心的 侵权部分算同人活动 出版社应该不会出来 就这样就 亲友团 就护航 就清高 那我只能说 ㄏㄏ 理性版友 ㄏㄏ ※ 编辑: hafat (60.250.71.148), 11/20/2018 14:27:13 这就少量贩售跟大量贩售的差异啊 如果他今天发行一万张 保证被告到脱裤子 今天可能只有个位数张 东立还要出来告他 跟他求偿不法所得 我是不信啦 XD 我也没看一些出版社去扫CWT 跟 FF啊 一堆无授权周边哦 这就是保有同人创作空间 ※ 编辑: hafat (60.250.71.148), 11/20/2018 14:30:51 我的确是无法负责啦 不过我是看他办了第一次看起来不错啊 我单纯认为啦 有人有心出来搞搞粉丝向活动 想参加就参加 不想参加就别参加 被骗就报警 我只是说同人性质 出版社应该不会干预 现在变成 喔 如果活动有问题 我要负责 我要背书 我要扛 单就分享侵权问题 要被放大成这样喔 这逻辑 我真的只能苦笑而已啦 ※ 编辑: hafat (59.125.120.211), 11/20/2018 14:42:20 至少懒人包要看得懂吧 = = 我都开宗明义说违法 还有人要说我亲友团 这很难不生气 我通篇都在讲无授权引用问题& 盗版营利与同人界线 我多的我没解释 也没护航 反倒是帽子一直扣我头上 我也无解 ※ 编辑: hafat (60.250.71.148), 11/20/2018 14:58:12 安安 可以看一下懒人包吗 我说 有违法 出版社99%不会吉 主办口气不好 办活动有心 没公开说明收费有他考量 就这样而已 我有说我知道这个活动完全没赚钱吗? 我给这个活动的定义是粉丝向的同人活动 但是我没说没赚钱啊 CWT卖同人本也有赚钱啊 但是赚得少不影响出版社 就是同人啊 隔了很久来看板是因为 还没补完新剧情 有时间补了来看 发表自己看法 我也没说 这个活动就是好棒棒都没违法 主办口气超级好 我单就侵权的看法来分享 就是主办单位 那我是主办单位 我干嘛不在那当下就灭火 我主办单位的同仁不会赶快叫我来文章帮忙? 我觉得几分证据说几分话 你光从我说这活动算同人活动 出版社不会抓 就可以合理怀疑我是主办单位 我只能说 ㄏㄏㄏㄏ 逻辑 ㄏㄏㄏ 那我也合理怀疑你从头到尾一直黑一定有原因 八成是分钱分不拢 不想让主办单位那些核心人物继续爽赚 这也合理怀疑啊 ※ 编辑: hafat (60.250.71.148), 11/20/2018 15:52:35 你一直黑的结果来看 就是不想让他们爽赚 看来你一定是原核心人物 利益分配不均 本来就常态啊 没去过CWT FF吗 没买过同人本吗 也知道有人在卖同人本吧? 那种营利怎没看你出来大骂盗版 看到猫科无敌时间 你怎不去嘘一下盗版还是侵权 我是我角度看啊 你有意见也可以提 我看是卖同人本的都活得好好的 看巴哈文章的 图文并茂 ※ 编辑: hafat (60.250.71.148), 11/20/2018 15:54:37 ※ 编辑: hafat (60.250.71.148), 11/20/2018 15:57:43 某n我直接帮你写懒人包 卖同人本不是侵权 其他方式营利都是侵权 不认同这点的都是主办单位 ※ 编辑: hafat (60.250.71.148), 11/20/2018 16:02:52 那你也不用多说什麽 就去检举就好了啊 同人定义就是这样 你觉得过度商业化 已经超过同人范畴 你可以去检举 而且这种类活动不只这项而已 特级厨师考试办的场次还比这个多许多 我这样绝对不是挥同人大旗 而是同人在ACG文化本来就是很重要的一块 你这样就是就事论事 比直接抹亲友团抹主办单位的好多了 不过我看法是 载体不同 推广的方式自然会有差异 比如P站的画师 一个网址就能让人点开来参与 而这种活动类型 若是没有收取费用 完全免费 参与的人越多 主办的负担势必也会很高 我说的同人 是活动本身是同人性质 就跟同人游戏一样 只是是用身体去玩 二创的载体在於活动设计本身 如果你要主张他发的这些物品 隐含巨量经济利益 脱离同人范畴 我也只是笑笑 你当然可以举非常商业化的例子 有很大的资本额 协调授权等等 我只能说 若一般人 没有公司金援 想搞小众自嗨 可能就是长这样 就像日本同人志画师 一开始刚出道 P站多更新 然後再来小小卖通贩 有名气之後 甚至会有自己的出版品 本来就不可能一开始就把东西作大 除非主办单位的爸爸是连战 那就不同了 我也是看活动纪录觉得用心 不知不觉我就变成亲友团跟主办单位的一员了 ※ 编辑: hafat (36.235.59.196), 11/20/2018 20:16:12 这是告诉乃论罪 如果出版社不告 不干你的事 那主办单位怎麽办 那也不干你的事 原来不是亲友团就不能针对活动侵权疑虑提出看法 就是因为不是亲友团才无法针对团队操守挂什麽保证 ㄏㄏ 逻辑 ㄏㄏ 没错 你说的这就是同人的现况 https://castnet.nctu.edu.tw/castnet/article/7482?issueID=539 二创同人能提升原作知名度、创造市场商机，因此多数原作者不会出面主张侵权，游戏设 计工作室Erotes Studio的企划总召李处守便说：「我对二创是非常感恩的，因为如果你 帮我二创，其实就是免费帮我做宣传。」此种同人产业的「潜规则」也导致部分二创者承 认自己从来没有考虑过着作权问题。 ※ 编辑: hafat (36.235.59.196), 11/20/2018 20:21:47 你这样质疑我能解释什麽 只因为我提出 同人活动 侵权但不会被吉 跟卖本一样 然後就要被你抹成有共同利益 根本是主办单位 我没呛你啊 我也是跟你一样的合理怀疑而已 还有我哪里呛你智商低 你可以指出来吗? 我从头到尾没有这样说吧 同人就是依附在ACG下的次文化 也没有同人作家敢说超越原作 但是同人作品有没有帮原作加分 我认为是有的 当然你也可以认为没有 ※ 编辑: hafat (36.235.59.196), 11/20/2018 20:41:19 你好像没听懂 原作家并不是不能奈何同人作家 而是原作家一般不会去主张侵权 原作家要告一定是可以告的 我觉得你发言有越来越不理性的趋势 而且也没把我的文字看懂 ※ 编辑: hafat (36.235.59.196), 11/20/2018 20:44:54 我觉得两位版友如果真的认为 主办单位的行为严重损害J社 东立 富间老师的权益 可以去检举 只要简单写封信 寄到他们的信箱 你们看起来罪大恶极的主办单位就会被罚款或判刑 若我真是N版友口中的主办单位 也会一起被关入大牢 何乐而不为 ※ 编辑: hafat (36.235.59.196), 11/20/2018 20:49:36 当然有钱有能力可以办完全授权的 没钱只有热情的做法我想也不多 我非业界人士也不知道DB的授权金是多少 不过我想应该不是小众自嗨的族群能负担的 如果这样就要因为侵权问题被呛的话 我觉得你可以在CWT会场从第一摊呛到最後一摊 通通都是擦边球的 ※ 编辑: hafat (36.235.59.196), 11/20/2018 21:08:00 说 CWT没来PTT宣传 我真的只能说 你没看过的东西不代表不存在 去 C_Chat / CWT / 宣传 本篇一直都是针对适法性讨论 你要说主办人员操守很差 基本上 我不予置评 你要说我护航整个活动 我也是笑笑 就像 有一家简餐餐厅被攻击 说服务烂 前菜烂 主菜烂 但是我说 其实 饮料还不错 一堆人哇哇叫 啊你护航这家餐厅干嘛 这家餐厅就是烂 你是合夥人吧 扣掉不要脸部分 你是对的 告诉乃论的罪里面 受害人没有提告就没有刑事责任 果然还是有中文不错的板友 不可否认阅读障碍的人满多的 我还是针对适法性讨论 主办的语气的确让人不敢恭维 方式的确有可议之处 的确可以说烂到极点 我的确也不喜欢没有标价格 如果有标价格我应该会报名吧XD 我还是只针对适法性讨论 也不是把同人拖下水 是针对适法性讨论 也有人去C洽卖书宣传啊 只是主办单位口气真的不是很好就对了 没有 我当主办我都会留手机 XD 只是主办也有在FB留手机 我没打过也不知道是不是真的 回归原点我还是针对适法性讨论 抹我是主办单位的人好像更多 = ˇ= 文中也有提到 同人跟ACG是密不可分的文化 同人作家会慢慢有资源而慢慢长大 原作也会因为同人作家的"免费宣传"而受众更广 原作家会把 "同人创作"的"营收"当作"作品的宣传费" 会去主张同人创作让原作销量变少的没有看过 但是有看过原作因为原角色被扭曲性格等等去提告同人作家的 所以目前是 有侵权 - 告诉乃论 - 权益不受损不提告 - 互利共生 我劝你好好说话 直接说人智商极低是很没有格调的事情 至於你说主办单位 是否要捞钱 我觉得可受公评 尽管去批评 去检举都可以 我只针对适法性的疑虑讨论 我也提到他日後变成一个大型的活动 会有触法疑虑 叫官方的确不妥 没错 请检举原文 我是就适法性讨论 非亲友团 这个版理性的板友数量 ... 好可怜 我只是觉得载体不同而已 不过同人就是同人 不录了不录了 站规我不是很熟 如果觉得违反站规 可以去检举 我只针对活动适法性讨论 ※ 编辑: hafat (59.125.120.211), 11/22/2018 09:27:35