作者kingion (买早餐顺便而已)
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标题Re: [讨论] 旅团加入规则与仇恨规则
时间Sat Mar 10 01:28:06 2018
从剧情上来说，可能和团员致死的前因後果有关吧?
窝金和库拉皮卡一战有过对话，窝金对寻仇早有觉悟，而最大嗜好就是专杀来寻仇的人。
信长生气的点在於，他相信窝金的死是因为对方用卑鄙的手段暗算他，小杰反驳的论点
大出众人意料之外，飞坦被扫到台风尾(擅长拷问的朋友)後不爽，而团长早已看清一切，
只能默默的帮窝金演奏安魂曲。
派克诺妲死後，从小杰、奇犽处得来的情报可得知窝金是栽在敌人念能力之下，并且确认
是寻仇所为，所以在後续拍卖会中，小杰奇犽再被飞坦芬克士逮到时，他们尊重派克的心
情选择放过，因为报仇是为了逝去之人所为，不是活着的人的自我慰藉。
最少团长、飞坦、芬克士、信长、玛奇等人是这类团员。
而团长和妮翁那段对话也可以解释旅团复仇机制核心，有兴趣者可以翻来看看。
再来就是侠客和库逼之死了；
先以旅团出生地-流星街复仇机制来看，居民被冤枉枉死，必定加倍奉还，窝金和皮卡一战
源由火红眼与复仇，一报还一报，并且後续因应派克的心情，也就不用演奏安魂曲了，
对派克死去最大的藉慰就是成全她对小杰、奇犽感谢的心。
然而侠客和库逼并没有惹到西索，事後从玛奇那得知西索目的是灭了旅团，旅团可没
对不起西索，这就犯了大忌，所以吸引了最高规格的仇恨值。
至於西索对战前四号可能的情境是这样:
西索:HI，我想入团，请问该取代谁的号码呢?
前四号:我现在有空喔 =w=
团长:那我当见证吧，号夺战、开始!
至於玛奇、西索、团长之间酸酸之恋，从西索说出:
"变化系是互相吸引的地方却突然变成相斥的类型"
到询问玛奇:和团长相杀会支持谁得到答案後，到最後玛奇不经意说出
"别再跟旅团作对"... 西索就下了决定了，一个读者认为迟早会发生的决定。
只能说西索这人疯归疯，但从未疯出他的人物设定，不得不佩服。
而旅团狂虽狂，但狂的有理性、有规则与制约，这也是刻划成功的地方。
所以玛奇曾推论团长想活捉锁链手入团而信长反对，跟现在全员想杀西索都是有道理的。
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1F：推 painttt: 推 有些人只是想呛旅团 忽略很多脉络 03/10 01:32
2F：推 CjWmC: 旅团复仇一直很清楚 这没问题 03/10 01:38
3F：推 CjWmC: 主要是最新话 实在太没策略 而且也可看出 因为旅团的加人规 03/10 01:40
4F：→ CjWmC: 则 和过度的自信 导致他们走向自取灭亡 03/10 01:40
其实，这和旅团活动方针有关喔。
从黑帮袭击事件，团长也是分组了，并"难得的"下出指令要大闹一场，但具体分工事项
没有点明。
师团长在流星街筑巢事件也是，直接分组各凭本事甚至不相帮(快不行时还是会问一下啦)
，最後信长打电话来请求支援还被团员吐槽，可见面对战斗，旅团是不太容易去指示细项
的。
可以合理怀疑窝金口中的"大工程"(袭击库拉皮卡族人)，也是像处理黑帮一样做为。
但非战斗、事务性工作会细项分工，像双重跟踪钓鱼钓到小杰奇犽、拍卖会上负责前後台
包装跟复制商品、贪婪之岛上监视与寻找除念师等事。
至於磊扎面对旅团偷渡那幕还没开打就被TP，看不出是想围殴还是轮流上之外，面对干架
倒是还没看出旅团有18铜人暴打单只的习性，就连团长提供给西索的除念报酬，也乖乖答
应决斗。(虽然我觉得他还是安排了玛奇、侠客、库逼在附近这点有点擦边球)
※ 编辑: kingion (36.224.112.110), 03/10/2018 01:59:10
5F：推 painttt: 我以为是富奸怕读者太闷画一下旅团救人气 03/10 01:46
6F：推 CjWmC: 而且事实证明 规则和情感有冲突的地方 派克的死 信长的冲 03/10 01:48
7F：→ CjWmC: 动 玛奇派和飞坦派的反目 都是旅团的矛盾点 03/10 01:48
8F：推 CjWmC: 所以旅团不是不灭的 革命情感那一群如果都不在了 旅团就玩 03/10 01:50
9F：→ CjWmC: 完了 03/10 01:50
10F：推 CjWmC: 旅团也是夕阳西下的人物 这次就是送旅团上路 作者只能让旅 03/10 01:54
11F：→ CjWmC: 团不聪明的处理了 03/10 01:54
12F：→ degneva: 我记得派克诺妲死後那段 是旅团顾忌杀了酷拉皮卡後 酷拉 03/10 01:59
13F：→ degneva: 皮卡死後的念会去找团长复仇 当时团长是没念力的 03/10 01:59
有这段，所以芬克士被飞坦瞪了。
而从他俩面对小杰的质问带到对派克回忆...
以飞坦想阻止派克赴约时的自信和"手段"，很难说没有威胁抓住奇犽小杰後威胁皮卡解念
的选择。要是不考虑派克，这两只绝对会被带回总部，而且不会掷硬币决定受伤程度。
※ 编辑: kingion (36.224.112.110), 03/10/2018 02:05:48
14F：→ degneva: 旅团一直是睚眦必报的 关於4号 合理解释他大概是边缘人吧 03/10 02:04
15F：推 CjWmC: 派克其实可以没事 她不去单独赴会就好 但为了救团长她单独 03/10 02:06
16F：→ CjWmC: 去 飞坦芬克斯是主张团长死了就换人 03/10 02:06
17F：推 CjWmC: 他们主动找碴的 各自散开没问题 而且偷东西 团长还是有策 03/10 02:09
18F：→ CjWmC: 略分工 谁留谁去很清楚 03/10 02:09
19F：→ CjWmC: 但像锁链杀手这种找碴的 且的确造成团员死亡的 团长其实很 03/10 02:11
20F：→ CjWmC: 谨慎 03/10 02:11
21F：→ CjWmC: 除了先占卜确保旅团安危 分组也会考虑团员安全 也不准信长 03/10 02:11
22F：→ CjWmC: 单独行动 要一起行动 03/10 02:12
23F：→ CjWmC: 西索威胁性不下於酷拉 而且已经死了2个团员 又是敌暗我明 03/10 02:13
24F：→ CjWmC: 的情况下 03/10 02:13
和皮卡、预言诗事件相比，团长也是做出分组的决定。
差别在团长有获得额外资讯，像是库逼由复制品得知目标大致位置，才开始分工行动。
信长有问团长发现目标时该如何处置? 团长回答自行判断就是一例。
目前团长对西索所在位置情报对比友克鑫篇抓锁链手大致是在吊信窝金之前，我记得当时
也是两人一组，而柯特的能力还没解谜，也不好说这次分组人数是好还是坏啦...
规避预言诗危险是三人没错，但目前还不清楚旅团分组人数的判定因素是什麽，包含
富兰克林回想窝金和信长组队那段，可以得知是面向战斗，旅团是两人一组的，有没有
常规固定组合要看这次的篇幅决定。
※ 编辑: kingion (36.224.112.110), 03/10/2018 02:31:46
25F：推 degneva: 不过团长自己倒也认为他死了以後 只要团员替代他 旅团就 03/10 02:15
26F：→ degneva: 能继续走下去 03/10 02:16
27F：推 CjWmC: 都放话灭团 团长还是让他们分头行动 实在不明治 也不运用功 03/10 02:17
28F：→ CjWmC: 能组的能力 只是问小滴有什麽打算 除了旅团自信过度 严重低 03/10 02:17
29F：→ CjWmC: 估西索 想不到这方法有什麽好 03/10 02:17
30F：→ CjWmC: 团长那个认为他不在也没关系 已经被打破了 03/10 02:18
31F：推 CjWmC: 团员一直是谜之自信+任性 人设没问题 但团长欠考虑 03/10 02:22
32F：推 CjWmC: 也就是说团长并不觉得西索的危险性 有需要谨慎行动的地步 03/10 02:31
33F：推 Cger: 这次团员赌烂西索的程度，远远超过库拉，每个人都想亲自杀 03/10 02:35
34F：→ Cger: 死西索，所以才没在一起行动吧，会不会一定赢西索反而是次要 03/10 02:36
35F：→ Cger: 的考量 03/10 02:36
36F：推 CjWmC: 也没有每个人都想杀死西索啦 小滴和剥落裂夫就是先求自保 03/10 02:41
37F：→ CjWmC: 柯特应该也没有 03/10 02:41
38F：→ CjWmC: 对拉 其实多少用了上帝视角 知道旅团8成会灭团 所以才觉得 03/10 02:42
39F：→ CjWmC: 分头是找死 但旅团不认为啊XD 03/10 02:43
40F：→ CjWmC: 如果占卜还在 说旅团如果寻仇下去 会死一半以上 团长不知道 03/10 02:43
41F：→ CjWmC: 会不会改变决定 或谨慎一点 03/10 02:44
42F：推 CjWmC: 小滴跟剥落裂夫都不是创始团员 寻仇心好像比较没这麽强烈 03/10 02:45
43F：推 CjWmC: 这次好像没分组 是自由行动 除了小滴 剥落裂夫求组队 03/10 03:00
44F：推 Ricciardo: 我很期待西索把团长虐死。 03/10 03:13
45F：推 kyle5241: 4号怎麽死的外传漫画有画啊 03/10 03:22
46F：推 kimisawa: 侠客库逼没有惹到西索? 出借能力时候就绑在一起了 03/10 03:55
47F：推 sam7946135: 感觉跟团长的这两个都比较弱，落单可能都不敢上厕所才 03/10 05:17
48F：→ sam7946135: 组队 03/10 05:17
49F：推 Killercat: 派克死去那幕我一直认为是漫画中少见的神桥段 03/10 06:55
50F：→ Killercat: 幻影旅团虽然是恶人，显然也不是真正的混乱邪恶 XD 03/10 06:58
51F：推 lv256: 推这篇分析 03/10 09:09
52F：推 higameboy: 旅团灭团 可以舖宰洛伊在流星街的成立新集团的梗 03/10 09:36
53F：推 exploit01: 推 富奸有很多细节 真的要很详细的看 03/10 10:07
54F：推 DreamYeh: 推 03/10 10:15
55F：推 cashko: 旅团成立如果跟流星街有关，灭团应该也能再成立 03/10 11:07
56F：推 zxzxzxzxzxzx: 玛奇库逼当然有惹到西索吧 他们借能力了 03/10 11:31
57F：→ zxzxzxzxzxzx: 如果不出借能力 也许团长永远也收集不到足以杀死 03/10 11:31
58F：→ zxzxzxzxzxzx: 西索的能力 03/10 11:31
59F：推 newtypeL9: 而且库逼的能力是很关键的那个，没它combo就不成立 03/10 11:33
60F：推 billloung: 就4p打厠所，这麽简单 03/10 11:40
61F：→ mapulcatt: 团长现在也没怕西索啊 应该还是有赢的把握(实际如何再 03/10 12:02
62F：→ mapulcatt: 少那两个能力只是不能屌虐西索而已 03/10 12:03
63F：推 HAYADO: 推这篇，就看後续富奸大怎麽说吧... 03/10 12:07
64F：推 zxzxzxzxzxzx: 现在的团长如果只身一人碰到西索2.0 赢面极低吧 03/10 12:07
65F：→ HAYADO: 很少有人物会无来由破格、必定是铺了後续的梗 03/10 12:08
66F：→ HAYADO: 现在看来旅团的确极度危险、但实在太外显太不加修饰的行 03/10 12:09
67F：→ zxzxzxzxzxzx: 应该说现在的西索有剧情威能加身 暂时都是不败的 03/10 12:10
68F：→ HAYADO: 动，加上伊尔谜这颗炸弹，反而令人觉得有诈... 03/10 12:10
69F：→ HAYADO: 西索势必得再收几个团员甚至同归於尽...富奸心意已决XD 03/10 12:11
70F：推 Killercat: 团长是把所有能力都跟西索解释过（有藏梗就是）才打的 03/10 13:26
71F：→ Killercat: 外加限定说好只用其中五种能力 03/10 13:27
72F：→ Killercat: 一方面是希望西索知难而退（团长不太爱打架）另外一方 03/10 13:27
73F：→ Killercat: 面，团长要是没这层限制的话，对上西索可能赢面更大了 03/10 13:27
74F：→ Killercat: 团长在第一次跟西索打的时候算是大放水了 03/10 13:28
75F：推 bye2007: 推推 03/10 13:28
76F：推 P2: 怎麽都没人找剥落裂夫组队 03/10 15:13
77F：→ P2: 有他就不怕上厕所没卫生纸惹 03/10 15:13
78F：推 ar0sdtmi: 楼上 不是已经讨论过不少次让小滴代替排泄的情况了？ 03/10 15:28
79F：推 cashko: 玛琪有借能力吗？ 03/10 16:11
80F：推 HAYADO: 玛奇没有、我想他应该是把侠客误植为玛奇 03/10 18:23
81F：→ miaobee: 我想他的意思是玛奇有用念线帮忙回收天线这部分 03/10 18:44
82F：推 CjWmC: 虽然没说 但觉得玛奇有参与 不然那两只是因为借能力在附近 03/10 20:08
83F：→ CjWmC: 她在现场干嘛 03/10 20:09
84F：→ cashko: 我觉得团员好奇想观战也很正常啊 03/10 20:12
85F：推 CjWmC: 好像只有这3人耶 其他人在的话 应该会保护失去能力 又是功 03/10 20:17
86F：→ CjWmC: 能组的那两人 03/10 20:17
87F：→ CjWmC: 旅团树敌无数 这两只能力借出去的 体术又弱 也是很敢趴趴 03/10 20:18
88F：→ CjWmC: 走 旅团败在过度自信无疑 03/10 20:19
89F：推 cacoi: 玛奇是为了还人情去的 03/11 00:46
90F：推 cacoi: 玛奇跟西索交情应该比团长好 03/11 00:48
91F：→ cashko: 玛奇当然跟团长交情比她跟西索好啊 03/11 01:37
92F：推 jasonchangki: 团长一直以来都自信心爆棚啊 03/11 19:17
93F：推 eric0369: 团长第一次已经是放水放很大了 还跟他说明能力 而且说侠 03/12 10:23
94F：→ eric0369: 客库逼惹到厕所也怪 当初是自己同意场地条件的 结果被虐 03/12 10:24
95F：→ eric0369: 爆而已 又没说团长不能增加能力 输就是输了 在那里输不 03/12 10:24
96F：→ eric0369: 起 03/12 10:24
97F：推 benomy: 团长应该是美国人，超自信的 03/12 11:59
98F：→ cashko: 西索真的输不起 03/12 17:46