作者ilohoo (ilohoo)
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标题Re: [讨论] 感恩的一万记正拳 总共要花多少时间
时间Sun Dec 10 19:18:33 2017
我个人的解读这段练拳是念能力流动的练习
也就是每次出拳都是把气从全身集中到拳头在分散回全身的过程
当气流的越慢拳就出的越慢，反之气流越快拳就越快
因为念能力者间的战斗没带念的拳头是无意义的
只有拳头到气没跟上反而会输
如果在刚开始练拳的尼特罗旁边用凝看他
可以看到
1.合掌(打开全身精孔-练)
2.出拳(气往拳头流动)
3.击中假想目标(气完整的集中在拳头-硬or坚)
4.收拳(气流回身体回复备战状态)
也就是说念能力者间战斗用凝去看的话
可以从气流的方向预测对方的动作
(像是娜娜奇一样，不过它读的是深渊的力场)
所以比斯吉才会训练小杰奇犽常驻性的用凝留意可疑的人事物
其实整个GI篇都在强调气的流动和分配很重要
像是小杰奇犽对练的流流舞(会长边缘人对空气练)
躲避球绝兹绝拉说要代替奇犽当炮管(虽然他变成战力单位了)
和合体技奇犽当中间缓冲(这偏重的是分配)
以及甘舒引爆一搓火药时用凝保护手反被识破
然而到了蚁王篇直接拿心源流的顶点出来
也就是完成体的会长，感恩的正拳可以瞬间打出
奇犽爷爷说了:没有人可以从他气的流动预测他从哪里攻击
这句话我是解读成气流动的很快
也就是说攻击前"把气集中"的动做敌人根本读不到
假设今天是上山修炼前的会长要用右拳打你
你会先看到70%攻防力的气流到右肩右肘，再到右拳
然後你可以预测他右拳的落点进行格挡和防御 (当然也是把气集中去防御)
或是反击攻他剩下只有30%攻防力的身体
假使你看到他气没有流动到右手那就可以预估他右拳只是虚招
可是如果是现在的会长
你看他气跟平常一样 结果随便一个动作都是100%攻防力灌下去
甚至把气调到身体以外的地方凭空发招
假动作也可以瞬间转成伤害技
你要反击他又可以马上把100%攻防力调回来守
这在念能力战斗中是很大的优势
如果下一个可以达到这个境界的人类应该是金啦
他对气的流动掌握度也是超级高的
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1F：推 larailing: 我还以为你要算时间害我看完 12/10 20:11
2F：推 ro1234: 所以到底要花多少时间？ 12/10 20:18
3F：推 rv0918: 你先去练拳啦 12/10 21:10
4F：嘘 Nenuser: 50年前才是完全体 回去重看 12/10 21:38
5F：嘘 AIR574: 五十年前的事情了，你那边应该还来得及 12/10 23:31
改个时间，五十年前的确是已经出关了的样子
不过手边没有漫画，就改成修炼前这个笼统的时间点好了
※ 编辑: ilohoo (180.205.143.246), 12/10/2017 23:41:23
6F：嘘 D122: 他那边根本还没想过念能力吧 就只是大叔无聊去练拳 12/11 00:43
这边有两个点 一个是作者想到念了吗?另一个是会长知道念了吗?
这段落是在天空斗技场後的所以作者构想中有念是肯定的
至於会长之不知道念 我们可以做两种假设
1.会长知道念，并把念融入武术中
2.会长不知道念，只知道打拳
1的情况很简单就是练拳边练念，毕竟强化系的修练方式其实和练体能一样
应该说强化系修练就是念能力的基础修练
强化系的最通用应用就是把气融入武打技中
2就复杂了一点，因为从奇犽他爷爷的描述
在打蚁王前的那个时刻，会长的武术是已经用到念能力了
也就是说会长在练功时只是想打拳 可是某个时间点念也加进来了
这也是有可能的
像是仙派的贋作壶和友克鑫拍卖的一些手工艺品都是由不知道念的人做出来的
会长是有可能在不知道念能力修行的时候无意间练成了念能力
不过我是比较偏好"情况1 会长在上山打拳前就会念"
毕竟当武道到一个地步就会发现念能力
不管是无意间练成、顿悟、前人点拨或是被迫打开精孔
当时的会长可能已经懂得修练念能力了
※ 编辑: ilohoo (150.117.220.34), 12/11/2017 01:52:24
7F：→ D122: 问题是会长在"回忆中"上山练拳那段时间 心源流根本没创力吧 12/11 03:10
8F：→ D122: 也说过他只是想到一个"修行=祈祷+打拳" 所以去实践而已 12/11 03:11
9F：→ D122: 练成下山 把那老师傅吓到拜会长师 那段算做心源流创立开始 12/11 03:11
10F：→ D122: 以及後来念能力系统化的开始比较合理吧 12/11 03:12
11F：→ D122: 就算当他知道气 但那时他并未开始系统化"念" 而只是照着想法 12/11 03:12
12F：→ D122: 去实践修行(祈祷+打拳) 後来也说下山前几年他也是以"沉思" 12/11 03:13
13F：→ D122: 为主 而非以现行的念的修行方面为主 12/11 03:14
14F：→ D122: 就像你说的 念能力无处不在 但你要扯到那修行为了念能力 12/11 03:14
15F：→ D122: 我觉得很牵强就是 12/11 03:15
的确
从练拳悟出念能力也是很有尼特罗武痴的风格
有可能这种修练法就是他无意间发现并流传下来的
如你所说的的确有可能当时会长没有接触到念能力修练方式
毕竟会长也可以算是半个上古人物了，很多现在所谓正统的修练方式
在会长年轻(中年)时根本连个影子都没有
不过就结果言会长打蚁王时就是又快又有用到念，动作也穿插着合掌
而且在一万次正拳那段也有提到速度越来越快，越来越早打完一万次
推测百式观音的雏型是在正拳时建立的应该不为过
至於当时有没有修练到念，你觉得不见得，我觉得有
至少他是扎实打出每一拳，不论精神或是身体都是，这已经符合念的修练条件了
(还是你觉得他有练到念 只是当时还不知道那是念?)
※ 编辑: ilohoo (150.117.220.34), 12/11/2017 03:50:39
16F：推 D122: 你觉得他有练到念 只是当时还不知道那是念 <-我就是这个意思 12/11 04:11
17F：→ D122: 就像云古说的 很多天才会无形中用到念 气... 但不自觉 12/11 04:12
18F：→ D122: 更别说上山那段时间会长就是个只想修练的大叔 而非念能力者 12/11 04:21
19F：→ D122: 再来 他上山是为"修练自己" 并踏实完成修练菜单 而非想创作 12/11 04:21
20F：→ D122: 名为"百式观音"的能力 所以我认为百式观音是偶然悟出来的 12/11 04:22
21F：→ D122: 後来再加以各种掌以及零来完成这招 12/11 04:22
22F：→ Gunslinger: 心源流只是个将念系统化锻链的方式 未必是创立後才知 12/11 08:35
23F：→ Gunslinger: 道念 12/11 08:35
24F：推 leitoexiler: 从运动员的角度来看一个新的技术肯定先是无意间练出 12/11 10:19
25F：→ leitoexiler: 来再系统化训练方式比较合理 12/11 10:19
26F：推 no1kk: 根据漫画理的描述「感到自己肉体和武术的极限而烦恼的他」 12/11 18:14
27F：→ no1kk: 「终於得出结果。他达到的境界就是...心存感谢」 12/11 18:16
28F：推 no1kk: 他当时46岁。由这些线索来看，当时会不会念应该很明显。 12/11 18:19
29F：推 a0919414591: 我完全赞同你的观点 12/11 19:20
30F：推 hamasakiayu: 很认真的解说 12/11 19:37
31F：→ leader9751: 再、得 12/11 22:13
32F：推 s8900117: 赞 12/11 23:34
33F：推 tj12: 推认真 12/12 08:17
34F：推 njnjy: 能看到观音菩萨的都是高手 那位馆长 猜测可能也是世界上前 12/12 10:14
35F：→ njnjy: 几强的高手 其他弟子只能看到黑影 12/12 10:15
36F：推 suckpopo: 搞不好那馆长家里信仰观音，惊讶之下才脱口说观音菩萨阿 12/12 15:22
37F：→ suckpopo: 就跟信仰上帝的说oh! My God! 一样，不见的看到观音 12/12 15:23
38F：→ protoss: 会长的完成体应该是70年前吧...他46岁开始感激的正拳... 12/12 19:34
39F：→ protoss: 50岁下山挑馆...他说半世纪以前最强应该是70岁的那时候.. 12/12 19:35
40F：→ protoss: .搞不好他起码称霸20年了... 12/12 19:36
41F：推 c60203: 水见式不是心源流开发的吗 也就是创派前没人钻研念吧？ 12/13 10:31
42F：→ Gunslinger: 介绍水见式的时候也提到这只是心源流的方法 表示除了 12/13 11:27
43F：→ Gunslinger: 心源流以外还有其他念的流派 12/13 11:27
44F：推 YannNanTian: 好文推～我开始相信你了 12/13 18:09
45F：推 Yginger1: 可怜酸民 自己无知在那乱嘘 12/13 18:21
46F：推 c60203: 我意思是会长创派之前应该是无心练出念能力的意思 12/14 02:29
47F：→ c60203: 而不是当时的时空没有其他的念能力者 12/14 02:30
48F：嘘 yellowdogh: 错字很多 12/14 12:12
49F：推 njnjy: 馆长一定是有看到尼特罗在极短时间内出拳的连续动作 12/14 18:14
50F：推 D122: 我想知道no1kk大大说的 答案很明显是指怎样的答案 12/15 08:44
51F：→ protoss: 就很明显尼特罗在46岁还是肉体的极限...可见还没悟出心的 12/15 23:28
52F：→ protoss: 力量...对照最後的零式...很有可能尼特罗是在祈祷中悟出 12/15 23:29
53F：→ protoss: 他的念能力... 12/15 23:29
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