作者newtypeL9 (まあいいや)
看板Hunter
标题Re: [讨论] 有西索其实在玩4P的八挂吗
时间Tue Jun 14 00:04:26 2016
大推这个讨论串
在这个前提下回去看团西对决的这几话
原本觉得拖戏的地方就变得异常精彩
同时也解释了一些疑点
首先团长为什麽要解说？
西索应该会好好听解说没错，因为这是他期待已久的一战
他会想好好体会团长的战术，实际上他拥有数秒内整形自己的能力
却也没有躲起来偷偷变脸，跟库洛洛玩躲猫猫
简直像一个游戏玩家老老实实地在破关一样
这跟以前给人奇术师印象的西索不太一样
个人是解释为他想好好享受这一战
因为他在断手後有OS说没有余力再「好好享受战术」了
但是团长为什麽要解说？
如他所说，这套战术（只要拉开距离）可以说百分之百他赢
而且他已经满足了拉开距离的条件
就是a.手上有侠客的天线，西索不敢太靠近
b.转校生的能力让他能变成路人混到观众里
而解说显然不是发动能力的条件，他根本没必要做这件事
拉开距离後放一些人偶过去攻击，一些人偶过去爆炸，LOOP
西索大概就死定了，他不知道会爆炸，还有爆炸威力大小会不一
应该死更快
但若在这场战斗是假单挑真围殴的前提下
解说就变得相当重要
在没有解说的状况下，西索有可能想到
团长一个人怎麽可能弄出这种效果>>侠客跟库哔在帮他？>>块陶啊
（大家都知道西索不想一打三，不然当初也不会找酷拉合作）
但是在有解说的状况下
就如wfelix大讲的
西索把重心都放在推理这些能力是怎麽组合
才会造成场上的效果
而忽略了场上的现象可能根本不是团长一个人做出来的
在这种前提下看
原本让人觉得冗长的解说（花了整整两话）就变得至为精彩了
根本就是计中计中计啊！
而且团长，虽然我个人觉得这样假单挑真围殴是蛮孬的啦
但是不得不说这个计策真的很精彩
让西索明明被围殴了自己还不知道，傻傻地继续打下去，打到命都没了
成功的婊回来当初在友克鑫被婊的分
（因为西索害整团留下来，导致团长被抓被打被揍，鼻子至今还有点怪怪的）
还有一个疑点我想很多人都注意到了
就是团长一开始操纵裁判时是用手指在那边哔哔哔
但是引爆人头炸弹时，却是用电话讲的
如果是侠客在操纵的话
也可以说明为何两次操纵方法不同了
第一次是给西索看的
所以假装用侠客的方法操作，实际上只是乱按
（反正侠客会帮我操作裁判去打西索）
第二次反正西索没在看了
就直接告诉侠客该操纵人走到哪边引爆
不过不管实际上富监有没有想到这麽多
如果下一话真的跑别条线的话
这个诡计大概要等下一次西索跟团长见面才能证实是不是真的了
那....不晓得是多久以後XD
※ 引述《wfelix (清云)》之铭言：
: 也就是团长故意把可以复杂多重组合的能力告诉西索
: 让西索满脑子只在思索团长是怎麽运用这些组合能力
: 这手法和当初西索故意用很合理的暗示假预言给团长
: 让团长脑子里只专於於解开假预言上头的暗示 却完全没想到那根本不是真预言
: 假预言若写得很不合理 那团长就不会上当
: 但就因为假预言对於酷拉能力的推测非常准确,团长推测後找不出不合理处而上当
: 同理 团长讲解的能力当然是真的,
: 也因此让西索一开始都在思考团长是怎麽用那些能力排列组合才会弄出场上的效果
--
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1F：推 mirrorflower: 推 06/14 00:11
2F：→ endless0121: 最大的盲点就是 侠客最後丢手机而死 06/14 00:13
3F：→ endless0121: 他的iphone如果能用能力 居然会吓到扔出作战道具 就 06/14 00:14
4F：→ endless0121: 真的傻了... 西索再怎麽虐菜王 好歹也是算个高手 连 06/14 00:17
5F：→ endless0121: 分辨附近有念能力者在用发、有谁对他有杀气 都无法判 06/14 00:17
6F：→ endless0121: 断出来 也是傻了 06/14 00:17
侠客天线没了啊，一支被西索捏碎，一支引爆时应该炸掉了
没办法操纵别人，也没办法强化自己，跟没有发有九成像
至於没发现别人用发嘛.....幽游白书是有这个设定啦，能力者用能力的话
别的能力者会有感觉，不过猎人没这个设定，富监要怎麽说都行
个人是觉得侠客帮操纵人不难，位置躲好就不会被发现
库哔要帮忙复制一堆人偶还不被发现就有难度
不过现场那麽混乱，不被注意到也是有可能的
7F：→ endless0121: 然後就是如果是合谋 玛奇发现西索复活 居然不补刀 06/14 00:18
8F：→ endless0121: 反而要帮忙治疗 也真是傻了 06/14 00:19
9F：推 jetzake: 推 尤其天空斗技场200楼以上能够用念的人绝不是少数 06/14 00:19
10F：推 shadeowna: 没人说那只iphone是侠客的操作道具....他的特制手机有 06/14 00:20
11F：→ jetzake: 就算观众席有什麽强大的气也不是太奇怪的事 06/14 00:20
12F：→ shadeowna: 额外的蝙蝠装饰，如果新做一只外观应该也会很特殊 06/14 00:20
13F：→ CjWmC: 说不定玛琪说帮忙治疗 其实是要趁机用念线补刀XD 06/14 00:21
14F：→ shadeowna: 所以说玛奇确实就是团员失格....西索复活不是她的错， 06/14 00:21
15F：→ CjWmC: 不过我猜应该不是啦 目前还是倾向团长一个人 06/14 00:22
16F：→ shadeowna: 但是敌人都复活了不趁机捡尾刀就算了还想帮他治疗，甚 06/14 00:22
17F：→ jetzake: 如果那支手机只是拿来给西索看的 叫酷逼直接变出来都行 06/14 00:22
18F：→ shadeowna: 至没察觉到西索的敌意，对方发难时轻易被秒掉连拖时间 06/14 00:23
19F：推 togs: 讨论作战道具丢掉之前，怎麽不先讨论看见敌人不退後反冲向前 06/14 00:23
20F：→ shadeowna: 或逃跑警告同伴都做不到 06/14 00:23
个人是认为这套战术玛奇不用参与
就算有参与，她就心太软＋觉得西索还蒙在鼓里
不知不觉给了他一点忠告而已
谁想得到西索刚死完就会马上猎杀蜘蛛啊
这麽温柔的女孩子，个人是绝对不会把她当战犯的
21F：→ CjWmC: 楼上 一切都是假设 不用趁机抓战犯 我认为如果玛奇有参与 06/14 00:24
22F：→ CjWmC: 一定会直接补刀 她没有就是不知情 06/14 00:24
23F：→ endless0121: 不是吧？他以前超爱用蝙蝠手机讲电话 在友克鑫跟比卡 06/14 00:25
24F：→ CjWmC: 所以玛奇的态度是这个假设不能100%成立的原因之一 06/14 00:25
25F：→ endless0121: 沟通时 手机还被丢来丢去 如果他换另一台手机控制人 06/14 00:25
26F：→ endless0121: （假设不是iphone) 没理由不用新手机讲电话 还另外 06/14 00:25
27F：→ endless0121: 弄iphone来讲电话 06/14 00:25
28F：→ togs: 当初站在"玛奇失格"这一边；若现在新假设成立，我倒觉得 06/14 00:25
29F：→ togs: 西索失格(早该把玛奇扭下) 06/14 00:26
30F：推 shadeowna: 那不是玛奇知不知情的问题，不论她有没有跳下来围殴西 06/14 00:26
31F：→ togs: 新假设"如果"成立 06/14 00:26
32F：→ shadeowna: 索，西索在友克鑫篇後已经是旅团的公敌这点是不会错的 06/14 00:27
33F：→ CjWmC: 也没有什麽失不失格吧 西索想杀谁就杀谁啊 06/14 00:27
34F：→ CjWmC: 那是我们的上帝视角 团员如果觉得西索是公敌 06/14 00:27
35F：→ shadeowna: 贪婪之岛时旅团都已经把话说得很明白了，不杀西索是因 06/14 00:27
36F：→ togs: 念线觉得是补刀+1 当然(心态这部分)没明说前都猜测 06/14 00:27
37F：→ endless0121: 观众有强大的念ok 但是"认识的人"在用发还抱有杀意 06/14 00:27
38F：→ endless0121: 浑然不觉的话 西索真的很失格 06/14 00:28
39F：→ CjWmC: 之後不会还和平跟西索相处 ( 虽然也是有求於他) 06/14 00:28
40F：→ shadeowna: 为他能帮忙团长除念，除念後就可以去死一死，而现在一 06/14 00:28
41F：→ endless0121: 念线是补刀的话 那玛奇心里想 "谢谢你帮团长除念" 这 06/14 00:28
42F：→ endless0121: 边不就很矛盾吗？ 06/14 00:29
43F：→ shadeowna: 个和团长大打出手又复活过来的人你还会认为他是善类? 06/14 00:29
44F：→ CjWmC: 所以我认为玛奇没参与啊 06/14 00:29
45F：→ togs: 推除念後就可以去死一死；她的态度"可能"是引起疑心的原因 06/14 00:29
46F：→ CjWmC: 两边都不是善类啊 他们并不是会随便讨厌人的人 我觉得 06/14 00:30
47F：→ CjWmC: 正因为他们都为非作歹 谁杀死谁都有心理准备 就像酷拉皮卡 06/14 00:30
48F：→ CjWmC: 杀了窝金 也只有信长特别悲愤 玛奇还在猜测团长会不会想 06/14 00:31
49F：推 ColdP: 确实这个假说成立的话, 就完美解释了"团长为何要解说"和 06/14 00:31
50F：→ CjWmC: 找酷拉进团呢 06/14 00:31
51F：→ endless0121: 在GI芬克斯说 西索由团长处置 所以他不动手@@ 06/14 00:31
52F：→ CjWmC: 简单来说对西索的恨意不够直接强烈吧 连团长都懒的理他 06/14 00:32
53F：→ ColdP: "富坚为何这次特别让角色自己解说"这两个疑点----因为这是 06/14 00:32
54F：→ CjWmC: 下面团员喊烧干嘛 06/14 00:32
55F：→ ColdP: 叙述性诡计的一部分。 06/14 00:32
56F：→ endless0121: 解说真的还好吧？鱿鱼也解说= =|| 06/14 00:32
你这个鱿鱼控，你没讲我都不记得鱿鱼有解说XD
鱿鱼解说就团长心软，想让他当个明白鬼而已吧
57F：→ togs: 皆非善类+1 西索警告对方那句是多余，团员围殴更比原先合理 06/14 00:32
58F：→ CjWmC: 还有在讲除念完就可以死一死这句话之前 玛奇是先说 06/14 00:33
59F：→ CjWmC: 你真的那麽想和团长决斗吗 06/14 00:33
60F：→ CjWmC: 这句话某方面来说是如果可以 希望两人不要决斗 06/14 00:33
61F：→ endless0121: 杀窝金如果是为了加入而杀 那可能是旅团常态吧@@ 06/14 00:33
62F：→ endless0121: 玛奇不希望他们决斗 但没办法 06/14 00:34
63F：推 shadeowna: 而我不认为察觉不到侠客等人是很奇怪的事，基本上除非 06/14 00:34
64F：→ CjWmC: 是西索後接话说团长和我你希望谁活 那玛奇当然叫西索去死啊 06/14 00:34
65F：→ shadeowna: 直接使用圆去探测，不然要直接确认到念是谁发出的应该 06/14 00:35
66F：推 ewpnawt8: 鱿鱼是敌人快往生才跟他说的 06/14 00:35
67F：→ endless0121: 觉得脑补侠客有3支手机 就是脑补过度啦 06/14 00:35
68F：→ CjWmC: 所以追根玛奇的想法 首先她认为团长必赢 所以如果西索要 06/14 00:36
69F：→ shadeowna: 有难度，库哔只是复制人偶，侠客的操纵上限最多二只， 06/14 00:36
70F：推 yueky: 侠客的怨念死後留在手机上面变成ＳＩＲＩ 06/14 00:36
71F：→ CjWmC: 决斗 输的死的一定是西索 玛奇问你一定要和团长决斗吗 06/14 00:36
72F：→ shadeowna: 索一边在清怪一边在追团长的本尊一边还在想战术，我不 06/14 00:36
73F：→ CjWmC: 某方面就是她不希望西索死 06/14 00:37
74F：→ shadeowna: 认为他有那麽多余裕去管多余的人发出的念，就算真的有 06/14 00:37
75F：→ shadeowna: ，这种念头也被团长的话术误导给消去了吧 06/14 00:38
西索很忙，要打人偶找团长防爆炸还要推理能力怎麽运作的
连挖洞给人跳的时间都没了
76F：→ CjWmC: 我倾向玛奇不会参与也不知情 她根本没有想置西索死地的想法 06/14 00:38
77F：→ endless0121: 团长复制裁判的屍体 那时候能力一定在他身上 06/14 00:38
78F：→ endless0121: 玛奇没参与的很明显 哪来念线之说 06/14 00:39
天线回收很简单，西索都说钓鱼线就可以了
不必用到玛奇那麽高级的念线
当然念线的好处是可以用隐让人难发现啦
可是天线不能隐的话好像没什麽意义，回收时被看到还是会被看到
79F：→ endless0121: 假库洛洛 背後那个还比较像依尔迷帮打勒XD 06/14 00:40
80F：推 youngluke: 玛奇感谢西索是在复活之前 和前面动手其实也不冲突 06/14 00:40
81F：→ endless0121: 算了 这跟讨论倒叙法一样无聊 继续看下去就知道惹 06/14 00:42
如果接下来进别条线的话，下次西索VS旅团不晓得要多久以後...XD
82F：→ endless0121: 因为鱿鱼是个可爱的好能力 希望库洛洛多多使用它 06/14 00:49
你对鱿鱼实在太有爱了，还想出各种应用法XD
83F：→ endless0121: 嗯 其实旅团穿插出来打嘴炮1-2格就知道啦... 06/14 00:51
84F：→ endless0121: 不需要西索出场 也可以知道啦 06/14 00:52
85F：→ endless0121: 出航前有团员GG 团员里面一定有人有意见（信长飞坦 06/14 00:53
86F：→ endless0121: 都超爱检讨别人） 看团员到底说什麽骂库洛洛 就知道 06/14 00:53
87F：→ endless0121: 是怎麽一回事了 06/14 00:54
的确如此！这个可能性我倒没想过
那就需要我最爱(鞭)的信长出场了
88F：→ endless0121: 下一话预告说是出航前夕 应该至少一格给旅团登船吧 06/14 00:59
89F：→ endless0121: 起码要交代是搭第几王子的船吧@.@ 06/14 01:00
希望如此，这样解答就不用等太久了
90F：推 Ryonan: 鱿鱼控是什麽啦XD也太可爱了吧XDD不认为是玩4P就是了～团 06/14 01:01
91F：→ Ryonan: 长复杂的能力已经让人看到头昏想跳过了...富坚还可以这样 06/14 01:01
我觉得搞这麽复杂很有富监的风格XD
92F：→ endless0121: 第四王子感觉超变态 搭他的船 小滴玛奇根本四面楚歌 06/14 01:01
93F：推 aphrodite98: 超爱检讨别人让我大笑XDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/14 01:01
94F：→ Ryonan: 搞读者也是佩服他了 06/14 01:01
95F：→ endless0121: 要防范王子、比卡、西索 06/14 01:02
96F：→ endless0121: 信长飞坦真的很爱检讨别人啊 飞坦检讨为什麽团长会被 06/14 01:03
97F：→ endless0121: 抓 信长更是超爱murmur 06/14 01:03
飞坦跟信长好像随时随地都准备跟人吵架打架
很有8+9的Fu
98F：推 CjWmC: 噗 小滴玛奇 四王子玩不起 而且旅团应该认识四王子 06/14 01:04
99F：→ CjWmC: 飞坦根本很想找机会杀同团吧 每次找战犯他最勤劳了 06/14 01:04
100F：→ endless0121: +入变态西索 和复仇者比卡 就可能被四王子玩惹>< 06/14 01:06
101F：→ endless0121: 飞坦最爱抓战犯啊 哈哈哈 06/14 01:06
102F：推 Ryonan: 很想让富坚下一话至少留一格给旅团，可以厘清这话的任何一 06/14 01:06
103F：→ Ryonan: 个疑点也好，但我觉得应该不会有= = 06/14 01:06
觉得不会有+1 虽然希望有
104F：→ endless0121: 但会直接动手的是信长 06/14 01:07
105F：→ CjWmC: 信长至少还讲感情 飞坦根本虐待狂+杀人癖 06/14 01:08
106F：推 focoket12: 玛奇跟西索本来就暧昧，西索不忍心杀她很正常 06/14 01:08
107F：→ CjWmC: 西索这次放过算合理吧 玛奇原本还说要帮他治疗 06/14 01:09
108F：→ CjWmC: 不至於翻脸不认人 不然就真的人间失格 但下次就不一定了 06/14 01:10
如果西索背後偷袭杀掉刚刚还在关心他的玛奇
大概可以无条件入选人渣界的名人堂
109F：推 dayinout: 如果照这假设走，他们根本没暧昧，只是西索单方面被耍 06/14 01:13
110F：推 dayinout: 原本讨厌飞坦那边，若共谋成立则没参与那边还比较好点 06/14 01:15
※ 编辑: newtypeL9 (122.121.199.180), 06/14/2016 01:18:33
111F：→ endless0121: 不觉得是共谋+猜358还是有少许戏份给旅团 06/14 01:29
112F：推 Zeroyeu: 这从头到尾都不算围殴好吗?吸琐怎会不知道团长有爆多能力 06/14 01:30
113F：→ endless0121: 想知道柯特会不会去黑暗大陆= - = 06/14 01:30
114F：→ Zeroyeu: 没能力的团长给他打还不要咧，使用自己的念能力哪叫围殴 06/14 01:31
115F：推 yabeeboo: 等等....楼上你真的有仔细看吗... 06/14 03:10
116F：→ endless0121: 他没看懂 这是一篇假设文... 06/14 03:53
117F：→ siliver: 对啊.....他没看懂.....不过我对团长这样做反而是觉得 06/14 09:30
118F：→ siliver: 也很好,反正旅团,不就是不择手段!?只是最後一个疏忽,让 06/14 09:31
119F：→ siliver: 西索复活并宰了侠客和库逼,其实也是蛮可惜的,不过我想团 06/14 09:31
120F：→ siliver: 长以後杀人一定会更彻底吧 XD 06/14 09:32
121F：推 nuvem: 看到"鼻子至今还有点怪怪的"差点把嘴巴里的咖啡喷出来 06/14 10:31
122F：→ togs: 鼻子至今仍是有点怪怪的XD 06/14 10:46
123F：→ JoeyChen: 侠客把手机丢下应该就代表那是普通手机吧 06/14 11:34
124F：→ JoeyChen: 看完原文章後 我觉得最後侠客和库哔的死态是西索留给团 06/14 11:35
125F：→ JoeyChen: 长的讯息 砍库哔头->我已经知道那些人偶是库哔帮你的 06/14 11:37
126F：→ JoeyChen: 侠客挂在秋千像悬丝傀儡(指操纵)->我已经知道侠客帮你操 06/14 11:40
127F：→ JoeyChen: 纵 西索故意这麽布置 团长看到现场应该会明白西索想表达 06/14 11:44
128F：→ JoeyChen: 什麽 06/14 11:44