作者wixter (hmm)
看板Hunter
标题Re: [闲聊] 莫老五对上团长谁占优势?
时间Sun Jun 5 22:21:44 2016
针对团长打杰诺&席巴提出不同看法跟大家讨论
※ 引述《zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)》之铭言：
: ※ 引述《shadeowna (shade)》之铭言：
: : 通通都是废话
: : 以上你讲的是莫老五能力应用广，如果能力广就=强的话，那大杰这种强化系怎麽办
: : 建议你再回去翻旅团篇
: : http://i.imgur.com/QjRGAnC.jpg
: : 桀诺认为团长和自己实力相当
: : 然後他说要干掉黑帮那群不会念的杂鱼需要「七秒」
: http://i.imgur.com/mLgaHYv.jpg
: 就翻译的差别罢了 实际上是说团长一样能在七秒"内"干掉在场全员
: 搞不好杰诺两秒 团长七秒 谁知道?
没错，谁知道呢? 也有可能是团长两秒，杰诺七秒。
从现实生活经验来说，你会说七秒内，大概就是接近六七秒。如果能够稳稳两秒，为什麽
不说三秒内呢? 也许杰诺谦虚? 无论如何，从台词无法得知他与团长实力差距为何，
唯一肯定的是"杰诺认为"团长实力跟他差不多。
: : http://i.imgur.com/c8Fq3u7.jpg
: : 席巴OS说需要全力冒险一拚才可能打倒团长
: 全力?? 哪里有全力我真的看不出阿
: 照字面上的意思就是因为团长能力未明所以要冒点险才能抓住他
: http://i.imgur.com/LPELIP1.jpg
: 这个版本的意思还更不一样了勒
从两个版本看起来，加上上一格席巴对他的称赞，我个人认为席巴讲这句话
是对团长实力的赞许，没有贬低团长的意思。
http://www.cartoomad.com/comic/115500111099059.html
: : http://i.imgur.com/vK1Nu0S.jpg
: : 桀诺为干掉团长，已经有牺牲自己的打算，没死自认捡回一命
: : (十老头没挂的话席巴就会把两人都轰杀)
: : http://i.imgur.com/b8FKg8K.jpg
: : 桀诺说团长在想偷念的战斗下多半会输，但若想杀桀诺就胜负难料
: : 这样还不够明显吗?
: 杰诺是说单挑的情况十之八九会赢阿 哪边有"偷念"
: 胜率高达八九成 这还不够明显嘛?
团长一开始的确想偷能力，这张右下杰诺特别指出团长要偷念的条件非常严苛
，与他们俩个对打是不可能偷到念，团长也同意这说法。 从这段话看来，团长
一开始的确想偷念，但企图跟制约难度被看穿，一点机会都没有。
http://www.cartoomad.com/comic/115500111099051.html
另外，团长这张的 "看样子没办法活捉了"，意思是他之前战斗的确没有杀意，
而偷念成功的必要条件就是被偷的对手要活着。
http://www.cartoomad.com/comic/115500111099059.html
打完後，团长说 "根本就偷不走"，也是很明显团长在打斗时想偷念的证明。
http://www.cartoomad.com/comic/115500111099068.html
前提是团长想偷能力(= 不想杀掉杰诺)的情况下，杰诺单挑八九成会赢，但若
团长想杀杰诺的话，杰诺胜率不会那麽高，但变低至多少? 七成? 五成? 三成?
从这边看不出来
: 酷拉想杀旅团都能杀到了 小杰想杀猫女都能杀到了
: : 揍敌客两老的实力就是团长那个水平，这是以前就一直明确强调的设定
我同意这样的说法，起码在98~100话中，团长跟揍敌客两老都是一直互相称赞，
团长如果实力没有到揍敌客两老水准，而他们一直称赞还蛮... 怪的。
我个人看法是，一开始团长想偷念，但根本没机会，所以拿斗篷出来拖时间
等十老头死，而揍敌客两老则是一开始就想要团长死，只是十老头死太快，
来不及把招放完。 从两老对团长的评价，还有杰诺说团长如果与他性命相搏，
胜负另当别论来看，我觉得团长与揍敌客两老其中一个全力单挑胜负是五五波。
当然，我推测的五五波完全基於杰诺对团长的评价，但是我也无法从这场战斗中看出来
团长与揍敌客不是同一等级，很多模糊地带阿。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.70.127.144
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※ 编辑: wixter (219.70.127.144), 06/05/2016 22:31:27
1F：推 gbcowandy: 7秒他是要警告那些杂鱼敌人很强 06/05 22:32
2F：→ gbcowandy: 说不定团长需要10几秒 06/05 22:32
3F：→ gbcowandy: 称赞团长是因为他还年轻就这麽强 06/05 22:33
4F：→ gbcowandy: 但十之八九还是杰诺强 06/05 22:33
5F：推 jupto: 和楼上一样想法 7秒没有实质意义 两位对团长的称赞很大部分 06/05 22:40
6F：→ jupto: 是与时间有关 一个是进步神速 一个是年经就很强 06/05 22:41
7F：→ jupto: 杰诺说意思是要点破他已经看穿团长没有杀意的问题 06/05 22:42
8F：→ jupto: 真打起来应该还是杰诺赢面大 06/05 22:43
这地方很难说，从漫画中没有明确指出揍敌客两老是因为团长年轻或进步神速而称赞他
所以我觉得十之八九是杰诺强没有很明确证据支持。既然结果未明，我个人支持五五波!
9F：嘘 beyondx: 单挑就十之八九杰诺赢了 还在五五波 06/05 22:44
10F：嘘 Zerachiel: 讲那麽多就"十之八九"那句话忽略.选择性补脑 06/05 22:59
针对十之八九这段话我有提出解释，十之八九的胜率是有"前提"的，
前提是团长想偷能力(= 不想杀掉杰诺)的情况下，杰诺单挑八九成会赢，但若
团长想杀杰诺的话，杰诺胜率不会那麽高，但变低至多少? 七成? 五成? 三成?
从这边看不出来
而大家讨论团长与揍敌客互打，想讨论的前提是全力以赴吧?
那十之八九这句话要打折没问题吧? 只是不确定要打多少折。
11F：推 GARIGI: 上下文一起分析最准确也最客观，同意认真打起来胜负不明。 06/05 23:00
12F：推 endless0121: 看法不同的人 应该互相尊重啦 不过356话确实对部分 06/05 23:00
13F：→ GARIGI: 最重要的是，团长明显在拖延时间，杰诺也发现了。 06/05 23:00
14F：→ endless0121: 族群冲击过大 发挥CuLiZn不追究惹～ 06/05 23:00
15F：→ GARIGI: 就某个西粉崩溃到现在，想要拉黑团长舒压ww 06/05 23:01
16F：→ zxzxzxzxzxzx: 说真的 十之八九 还有吃猴脑才能补脑 是脑补吧xd 06/05 23:01
17F：→ zxzxzxzxzxzx: 少打了 十之八九杰诺会赢 06/05 23:02
※ 编辑: wixter (219.70.127.144), 06/05/2016 23:13:30
18F：推 gbcowandy: 明明是单挑十之八九杰诺赢 06/05 23:19
19F：→ gbcowandy: 若团长抱着要杀死的念头就不一定 06/05 23:19
20F：→ gbcowandy: 你要重看一遍吗？ 06/05 23:20
21F：→ gbcowandy: 哪时候有说十之八九的前提了 06/05 23:20
22F：→ gbcowandy: 团长可以抱着杀意去单挑，杰诺不行吗？ 06/05 23:21
23F：→ endless0121: 库洛洛没杀意的单挑 8.9成 桀诺赢 如果有杀意 则不一 06/05 23:24
24F：→ endless0121: 定 不是吗？ 06/05 23:24
25F：→ endless0121: 目前看来对西索有杀意 单挑手法那麽邪门@.@！！ 06/05 23:26
26F：→ mtmmy: 会不会是团长本来就知道打不赢在那边装逼? 06/06 00:00
27F：→ endless0121: 库洛洛知道肯定没事 因为有寓言诗 06/06 00:13
28F：→ endless0121: 他知道一定不会死 06/06 00:13
29F：→ baigyatsh: 对啊 如果大家一般心情比赛就是桀诺赢 但如果怀有杀意 06/06 00:23
30F：→ baigyatsh: 会长都能杀王 当然另当别轮 讨论强度讲这种别论就没 06/06 00:23
31F：→ baigyatsh: 啥意义啊 06/06 00:24
32F：→ uuuu120: 实力差距已经蛮明显了，硬要说团长可以和两老其ㄧ五五单 06/06 00:38
33F：→ uuuu120: 挑也是很...... 06/06 00:39
34F：→ endless0121: 他知道根本不会死 实力怎评断0-0？ 06/06 00:44
35F：→ baigyatsh: 谁知道不会死 拳击比赛都会打死人了 06/06 00:45
36F：→ baigyatsh: 桀诺讲的就是通论 06/06 00:46
37F：→ endless0121: 因为妮翁预言库洛洛不会死啊 有完整一个月的预言的人 06/06 02:18
38F：→ endless0121: 不会月初死亡 因为有预言 库洛洛根本没在怕的 他连 06/06 02:18
39F：→ endless0121: 被比卡抓到 都有说肯定没事 当然打二老时也相信自己 06/06 02:18
40F：→ endless0121: 绝对不会死 06/06 02:18
41F：→ endless0121: 但其他时间择日再打 库洛洛就可能死 06/06 02:19
42F：→ endless0121: 但对决当天 命运上就是不会死 所以他才敢试图偷能力+ 06/06 02:20
43F：→ endless0121: 不逃跑 06/06 02:20
44F：→ baigyatsh: 比司吉单挑奇犽时会不知道他实力在哪吗 06/06 02:32
45F：→ endless0121: 知道吧？ 06/06 02:45