作者waraiotoko ()
看板Hunter
标题[讨论] 为什麽王不死就烂尾
时间Thu Dec 23 18:25:54 2010
雷文注意!这篇爆完310话,虽然冨樫休刊很久了,还是谨慎点好。
文长注意!这篇是因为之前PTT维修而先打在WORD里的。虽然我很像在吐槽猎人,
但其实我很喜欢猎人,正因为喜欢才以严谨的态度来看待,
我想这是对於作者最大的回报,即便这是部商业漫画,
鬼才般的冨樫也不得不把点子迎合读者,屈服在编辑和人气的压力下;
即便冨樫最终还是选择了不妥协,而无止尽地展开了休刊。
(吼~~~我真的该去忙了。)
正文开始:
根据上一篇推文中,板友所提出的质疑,
我想针对「王变好人就烂尾」以及「王一定要死」再为自己辩白,
我不打算用现实的法治观念来讲述一个架空世界的人物,那是件没意义的事,
因此我选择以类似心理史学的方式来讲述单一人物,从而推论冨樫可能的後续故事发展。
又因其故事主轴的在於小杰,故以下兹就主角小杰的价值观及行为的一致性来说明:
依小杰的强化系个性,为了伙伴而爆气并不是稀奇的事,
而具体的行为呈现也有先例,即在与信长比赛腕力的时候,
最近的一次则是与猫女的互动之中。
然而对於不是他伙伴的不相干人等呢?他的反应是不对等的。
由此我将小杰对於各别事件的反应分成两类,并且一一举例来说明其价值观:
类型一,当遭遇的事件是不相干人等时:
在G‧I篇初期对战切割美容师匕诺透时,即便知道他是通缉中的杀人逃犯也没有制裁他的
意思,并且在最後和他道谢,谢谢他让自己和奇犽进步了;这就是标准的少年漫画主角及
其大爱精神。同样地对决炸弹魔甘舒时,小杰在使用甘油前甚至劝告甘舒束手就擒,最坏
的结果可能会因此丧命呢!并且在事前就打算用大天使治疗他们,
即便他知道生命之音杀害了大量的游戏玩家。
有人可能会觉得这是少年漫画,大爱精神是一定要的!
那麽我再拉回正题,小杰对於各别事件的反应来一一说明。
类型二,当遭遇的事件是与自己的伙伴有关系时:
为了帮助酷拉皮卡而卷入幻影旅团事件,第一次被捕时还为了信长因窝金之死而愤怒,并
反问:「既然你们都会替伙伴的死而哭泣,为什麽不替那些被你们杀害的人想想!」这边
请注意他语意的重点是「伙伴」,小杰虽代表正义的一方,但他一直以来只是奉行自己的
原则行事。
再来,小杰面对猫女甚至愿意牺牲性命来治疗小麦,他的反应是同样地愤怒并哭泣:为什
麽像你这种人也会为伙伴着想!(当然小杰不知道小麦对於王的重要性,而猫女是为了王
,不是为了小麦) 。等等……这情境和比腕力时似曾相识呢!
那麽我们来看这事件的结局:当小杰意识到凯特不可逆转的死时,终於按捺不住恨意,击
杀了猫女。小杰为了伙伴而做出这样的事。此时你会感到意外吗?对小杰终於开杀戒而意
外吗?别忘了刚进入蚂蚁篇时他曾经用猜猜拳的剪刀杀掉一只蜈蚣,还被凯特提醒要确实
毁掉牠们的头。打爆穿山甲的事後,还撂下一句我不会同情不爱护伙伴的人(想想被磊札
爆头的波拨波,在他用死刑犯带过前小杰也发怒了),然而凯特却暗自担忧着:若是碰到
爱护伙伴的敌人该怎麽办?小杰用一拳打爆猫女来证实自己的伙伴至上原则。
我认为在我们留意到小杰外在的成长同时,也要注意他精神状况的成长。在与穿山甲对战
时,小杰甚至还天真地要求穿山甲,如果答应自己不再吃人就放牠一马,可惜穿山甲自寻
死路,这点和甘舒毁了小杰喉咙的後果一样;然而,面对猫女却不这麽一回事,差别就在
於她触及了小杰的伙伴至上这原则。
接着我回到本篇置顶的主题:兹就小杰的价值观及行为的一致性来说明「王变好人就烂尾
」以及「王一定要死」,并且针对本篇文章作总结。
小杰身为嵌合蚁讨伐军的一员,会长是不是他的伙伴?
是的。
那麽当他得知伙伴因王而死的消息时,他的反应会是什麽?
王一定要死。
如果你说会长和小杰没那麽亲密,那小杰会不会将凯特的死归咎到对王,甚至是整个蚂蚁
军?
是的,很有可能。
那麽王一定要死。
有人可能就会问了:王死不死和小杰有什麽关系?
这关系在於猎人是以小杰为主角的主线故事推进,所以我才以小杰作为立论的中心,同时
小杰并非等於杀人者死的价值观(所以请不要以现实的法治观念来讨论),想想看类型一,
即使是杀再多人也没有接受制裁,然而一旦归为类型二,危及伙伴的存亡时,这符合了小
杰爆气的充要条件。
在此不讨论王是否由小杰亲手击倒,总之侵犯到主角的痛点,下场可以援用先例来推测,
这就是行为的一致性。再者,倘若王继续活着,又要怎麽解释小杰的立场呢?虽然死了很
多人,只要不再吃人就没事了?这就是我想说的:「王变好人就烂尾」以及「王一定要死
」。
题外话闲聊之一:
让主角开杀戒是少年漫画中的大忌。为了避免那种很该死却又不知道怎麽收掉敌人的窘境
,或者想收掉非杂鱼系的角色又不知如何下手时,冨樫用过的手法如下:
1.假他人之手,或者一切都是意外。让雷禅控制幽助来打爆仙水,并在回覆意识後矫情地
大喊:「快躲开啊!」这点常见於杀掉杂鱼系的角色,加害人属敌方的更常见,瞧瞧旅团
的镇魂歌;加害人属我方的角色较少,多见於主角身旁的打手,奇犽即是杀手派的代表,
以原本身为杀手来解释,相当高明。然而用这点收掉魔王级的角色非常少见。
2.佛祖般慈悲的大爱化解世间所有仇恨,这是主角系的大绝招,相关范例族繁不及备载。
3.让敌人自杀。典型的当属派克诺坦,而非典型的即是窝金,选择不出卖伙伴而自杀,但
这个大前提是酷拉皮卡并没有杀他的意思(我觉得没有)。
4.不罗嗦,就杀爆他吧!但记得要打着正义的旗帜。在少年漫画里这点非常难得,因此我
很赞赏冨樫让奇犽杀很大又吃那麽多戏份。
题外话之闲聊二:
我认为甘舒这角色非常没有深度,是纯粹恶的展现。相较於冨樫精心营造的幻影旅团,他
在团员间的互动注入了很多情感,还埋了个旅团动机的伏笔。还记得信长质问库洛洛的话
吧?
「库洛洛,那真的是你的命令吗?」
接着画面带到过去:最刚开始只是想得到而已。
(杀别人全族拿眼球跟隔壁棚杀自己全族拿万花筒,这个梗或许可以发挥。)
近期的王更是如此,冨樫安排了许多内心戏给他,就像幽游白书的户愚吕弟、仙水,每一
篇的大魔头都不单纯仅是那麽的单纯。的确在「贪婪」之岛里我由甘舒身上看到了「贪婪
」,这是切合题意,除此之外他却没有任何延伸之处,连最常用的悲惨童年导致成年人格
扭曲这种梗也没套,炸弹魔就是纯粹的贪婪,他的行为就是为了钱。然後再一次地,主角
们用大爱感化了敌人,作为一篇的魔王,这样的描写是否令人惋惜呢?
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◆ From: 111.83.194.94
1F:→ waraiotoko:这是您的第 51 篇有效文章,获得稿酬 52 Ptt币 呜呜呜 12/23 18:26
2F:推 uytqazescf:你是复制贴过来 所以钱就没这麽多了XD 12/23 18:47
3F:→ uytqazescf:不过甘舒有被感化吗@@?不是放弃目标而以?不过感觉他也 12/23 18:48
4F:→ uytqazescf:太蠢了。要是他知道他杀这麽多人,最後连钱都拿不到, 12/23 18:48
5F:→ uytqazescf:不知道会怎样XDDDD 12/23 18:49
而且以他的等级,三个人还在游戏里熬了五年呢,超悲情。
6F:推 ThreeNG:明明连尾巴都没有 (╯‵Д′)╯~ ╧═══╧ 12/23 21:04
7F:推 ThreeNG:甘舒很照顾同伴,虽然是简单带过但确实有描写出来 12/23 21:06
8F:→ ThreeNG:甘舒在猎人里只是小BOSS,所以回忆梗就省下来了 XD 12/23 21:07
匕诺透有,磊札也有,近期的蚂蚁们也有前世今生可以讲,
甘舒啊......真的是个超悲情的家伙,我开始同情他了。
9F:推 wylscott:漫画里应该没说沙布跟巴拉也一起在游戏中待了5年吧 12/24 00:02
10F:→ wylscott:最多是甘舒藉故说要回现实世界处理事情偷偷跟他们连络 12/24 00:03
11F:推 wylscott:不过甘舒等人讲真的人品很差 交易卡片设陷阱、解除炸弹不 12/24 00:05
12F:→ wylscott:守信用、跟小杰对决还用卑鄙手段封喉 12/24 00:06
13F:→ wylscott:我比较好奇小杰等人离开大平原之後 有没有玩家偷偷杀了甘 12/24 00:08
14F:→ wylscott:舒三人组 0.o 12/24 00:08
甘舒对决小杰时说过:
「小子,你知道我是炸弹魔吧,这世上知道我能力还活着的人不多。」
另外在贪婪之岛里,知道甘舒是炸弹魔的两大团队,一组被生命之音炸光了(剩除念师),
绝兹绝拉那组跑回现实了。
再者,对战完後三个人躺在草地上放空,No.1卡片的问答游戏开始前,
那些剩余的玩家才来到现场。
他们必须认出那三个人是炸弹魔,才有可能动手。
由此我认为从他们还在放空的情况之下,显然在场玩家不清楚,
惟一一个有互动的是赶到现场的除念师,而且他还说了禁语:「抓到炸弹魔了。」
此时甘舒的反应是无言,看来他似乎放弃什麽了?
放弃了破关吗?还是放弃了挣扎?被爆料是炸弹魔不怕被在场的大家群而攻之吗?
我想都无所谓了,这个角色就在这边画下了句点。
15F:推 kirbycopy:我以为甘舒的反应是疑问? 怎麽还会有人没被生命之音炸死 12/24 00:44
16F:→ kirbycopy:只是那种情况下(被绑住)很难再干嘛了 12/24 00:45
(我再试着拗回来)
我指的反应是在疑问之後(我想起漫画里似乎有画个问号了),
难道他不担心这句抓到「炸弹魔了」害他曝光吗?
他选择继续沉默,无言地望着天空。
或许他被绑住了而放弃挣扎,
但是已经被大天使治癒的他们居然连一捆绳子都无法挣脱?(念绳?)
或许他们等小杰三人离开後又会恢复本性,
或许......
我想这部分剧情已经偏离主线了,
也就不再那麽重要了。
(不过大家对甘舒还蛮有爱的XD)
17F:推 jupto:知道甘舒是炸弹魔的人应该不少 当时婊绝兹绝拉的时候就说了 12/24 01:32
18F:→ jupto:这样干日後大概不会有人跟会跟他们交易了 後来又玩咒语卡 12/24 01:33
19F:→ jupto:搜括 臭名远播的可能性非常大 12/24 01:34
20F:推 jupto:我稍微回去翻了一下 跟小杰第一次组队的人似乎也知道甘舒是 12/24 01:42
21F:→ jupto:炸弹魔的事 里面不知道的应该只有那些回不去现实的玩家了 12/24 01:43
22F:→ jupto:因为一般玩家会去注意排名甘舒排第一太引人注意了 12/24 01:44
这要同时满足两个条件,知道甘舒是炸弹魔、知道甘舒的长相,
「你知道炸弹魔吗?」「我就是。」
这是甘舒为了收刮同行而说出的话,
再加上之前的种种臭名远播,
甘舒似乎不在意身分曝光了。
所以对照甘舒躺在草地上放空,有两种可能性:
1.在场的人不清楚甘舒是炸弹魔,即不知道炸弹魔长什麽样子。
这点我同意你的看法了,机率很低。
2.那麽结论就是,即使大家知道他们是炸弹魔了,
也没有任何激动的情绪反应,因为问答游戏正要开始!
他们是为了赏金和宝物而来到这里,伙伴的死对他们来说比不上前者,
他们是在贪婪之岛上的一群贪婪者,很讽刺吧?
23F:推 SplitField:有时一部好的作品总是带点遗憾 才更会让人反覆欣赏 12/24 03:09
24F:→ SplitField:要不然结局都可喜可贺 冲击性太小了 12/24 03:10
其实我所作的都是诡辩,不一定代表我不赞同这种想法,
如果有人认同我,表示我赢了;如果有人质疑我,那麽我要提出反证。
但是我太弱了,被jupto大击沉了(掩面)
即使是罪证确凿的嫌疑犯,也是需要一番正、反方诘问才能定罪,
这就是答辩的意义所在,是法理上重要的立意。
藉由理性讨论而得出一个近似完美的解释,
这样子挺不错玩的吧?可惜不怎麽热络呢。
※ 编辑: waraiotoko 来自: 111.83.92.123 (12/24 05:08)
25F:推 uytqazescf:跟小杰第一次组队的人都被甘舒炸死了阿...甘舒有说到 12/24 11:52
26F:推 uytqazescf:我觉得知道甘舒是炸弹魔,跟知道甘舒能力要分开来讨论 12/24 11:55
27F:→ uytqazescf:知道甘舒能力的,除了小杰(绝兹绝拉们)以外,大概就只 12/24 11:55
28F:→ uytqazescf:有除念师。甘舒的能力被知道後几乎就打不赢中上等级的 12/24 11:58
29F:→ uytqazescf:对手,光是汽油他就没办法用一搓火药只剩生命之音了 12/24 11:58
30F:→ uytqazescf:要是把耳朵堵住,大概连生命之音都掰掰了。所以甘舒才 12/24 11:59
31F:→ uytqazescf:有"知道我能力还活在世上的人应该不多才对"这样结论 12/24 12:00
32F:→ uytqazescf:因为要是被别知道他底牌,他自己也没戏唱。再来说玩家 12/24 12:00
33F:→ uytqazescf:会不会想要报仇这件事。试问为什麽有人要报仇? 12/24 12:01
34F:→ uytqazescf:当初签约的人都以这是会丧失性命的游戏的觉悟进去,在 12/24 12:02
35F:→ uytqazescf:里面猎杀玩家算是黑暗规则,只要自己不要被杀,哪里还 12/24 12:03
36F:→ uytqazescf:管其他人。他们跟炸弹魔没有利益纠葛,用因为他们曾经 12/24 12:04
37F:→ uytqazescf:大量杀害别的玩家所以要除之为後快。这种江湖正义没理 12/24 12:05
38F:→ uytqazescf:由存在。也没有人找飞坦跟芬克斯麻烦,也没人找那兄弟 12/24 12:06
39F:→ uytqazescf:(雷贝木?)除了他们很强以外,最重要的理由是跟自己没 12/24 12:07
40F:→ uytqazescf:关系。如果这游戏的GM可以好好管理这游戏,不要让杀人 12/24 12:08
41F:→ uytqazescf:可以得到卡片这方式成立,想必贪婪之岛会更好玩 (?XD) 12/24 12:09
42F:推 poan2600:小杰第一组指的是跟他去调查一坪海岸线的那群,後来散团.. 12/24 12:24
43F:→ poan2600:没死吧..况且肝舒根本不知道小杰用能力情报跟他们换卡片 12/24 12:26
44F:推 uytqazescf:如果我记忆没错,是死了。甘舒有跟小杰说,你看一下 12/24 12:28
45F:→ uytqazescf:之前那些人的名字都变暗了...云云 12/24 12:29
46F:→ uytqazescf:附带一提 甘舒炸死那些人不是因为被知道能力,应该只是 12/24 12:34
47F:→ uytqazescf:单纯要杀死跟小杰有关的人,就跟他们对付绝兹绝拉一样 12/24 12:34
48F:→ jupto:只是威胁的手段 因为要他们知道炸弹魔的可怕 12/24 16:59
49F:→ poan2600:我找到了!!! 17集有提到=.=a (下跪) 12/24 19:44
50F:推 uytqazescf:在游戏里都杀了快百人了,为什麽还要威胁? 12/24 19:51
51F:→ jupto:不太一样因为之前干掉的主要是咒语集团 算是被阴死 不过这次 12/24 19:59
52F:→ jupto:是干掉有在玩的玩家 而且也让绝兹绝拉意识到自己确实被盯上 12/24 20:01
53F:→ aoiaoi:天空竞技场 也沦为教导念 西索耍帅其他人也都没啥深度 12/25 10:17
54F:→ oidkk:可能竞技场本来就是着重在小杰他们的成长上,而不要求深度吧 12/25 17:03
55F:→ gekorader:一当下小杰没有猛攻杀猫女 确实是因为挣扎 12/26 03:27
56F:→ gekorader:不过关於猫女医治小麦的真相 猫女自己有讲出口 12/26 03:27
57F:→ gekorader:猫女有对他说 这是王非常重要的人 所以这部份你的论点 12/26 03:27
58F:→ gekorader:只能解释到小杰没有在第一眼时间点就杀过去 这部份而已 12/26 03:28
59F:→ sllinios:小杰到底还有没有有要找他爸啊 我看作者都忘了吧 01/08 11:59