作者atale (天蠍座的男人)
看板Hunter
标题Re: [闲聊] 库拉皮卡的制约
时间Fri Nov 2 00:19:48 2007
※ 引述《xclass (xclass)》之铭言:
: 我的角度与一般人有些不同,但不冀求认可,只是我的想法。
: 因为我没有看过有人在为窝金抱不平的。
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喜欢和支持窝金的人绝对不在少数,替他抱不平的也有,你很少看文章或没爬过文吧
: 相信我这位版友,您看到对於酷拉皮卡不利的言论绝对是少数中的少数。
: 绝大部分的人宁可他霸道一点,也不要他在复仇之路受经挫折。
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其实我很想问你你这"绝大部分的人"是哪来的,有绝大部分的人吗
连漫画里小杰旋律等人都不希望酷拉皮卡那样了
: 就如同前面所说的复仇者威能意义就在於人性总是希望反败为胜。
: 我们期望大爆冷门,期望复仇者能够获得全部力量痛快的干掉大奸大恶之辈。
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不知该说甚.....我可以说感觉你好像自言自语..自己乱猜想的成份很大吗
: 您也是这种心态,这种心态完全正常,我也是这种心态。
: 但是看到窝金大展身手後屈辱的死去,我心中不知为何觉得一股冤枉。
: 其他少年漫画可以斥其邪恶残暴,肉大无脑。
: 猎人是部常常反派获得众多支持,杀人也是正常事的一部漫画。
: 这样的窝金简直就像是被富奸捧上了天之後重重摔下来,
: 来反差,来凸显酷拉的深仇,来凸显他用全部赌注的威能可以怎样毁灭一个人。
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: 大家看到痛快,我看到悲哀。
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大家看到痛快?
大家到底是谁?我是不知道有谁看到酷拉皮卡杀了窝金会击掌叫好,大呼过瘾的??
酷拉皮卡自己都没多高兴
就连作者想传达的讯息根本就不是"复仇者爆发杀了大恶人真爽"的讯息
而是"这样子复仇真的对吗"的讯息
这再明显也不过了,不然酷拉皮卡内心干嘛天人交战,和团长小杰他们的互动也是
: 也许有人说,咦? 那你乾脆路人甲死一死你也悲哀好了。
: 不,窝金用他很短的篇幅来展现他的强悍与与其相配的性格。
: 他的义气,野兽似的聪明,以及光明正大决斗还有对自己的信心。
: 在我看来他是个很棒的反派,我可以体会信长的哀悼。
: 因为窝金死後我就觉得旅团像是冷血杀手组成的团体,
: 但窝金跟信长是有男人热血的灵魂在的。
: 也无怪信长爱好跟他并肩作战,因为他生为战斗之魂。
: 可惜,从来没看过各大讨论版谁声援过窝金。
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两个字:爬文
: 大部分的评比只要谁一比上窝金,另一方通常会赢。
: 这是因为大家的印象中窝金是个败者,是个因为自大失掉性命的人。
: 他们会固执在这一点上,无论窝金其实有怎样的优势而否定他。
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到底谁是他们....??
指出窝金的弱点,不叫否定他
我也还满喜欢窝金这角色的,但他大意致死是事实,自己也该负责任
我不会当做没看到或不承认
但我不会藉着批评窝金来称赞酷拉皮卡
反而感觉是你一直藉着否定酷拉皮卡来吹捧窝金,而看不到窝金的缺点?
与其这样说,一的赞扬而贬损酷拉,而否定窝金的缺点
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OS:你应该写反了
: 殊不知窝金只是个领导演富奸义薄钱上台的临时演员,
: 担任与布袋戏中一样的戏码,开头吟首诗,结束冷笑一声,
: 让主角能够衬托他的威猛,然後无价值的死去。
: 这让我想起三国时的吕布尽管天下无双却没人要称颂他,
: 因为後人总是批评他心性不定,有勇无谋,胆大好色。
: 只有火凤燎原的陈某给了他完全不同的注解让我眼睛一亮。
: 至於那些注解大家都知道了,不用复述。
: 历史总是赢家在写,漫画总是作家在画。
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司马迁写史记一个原则就是"不以成败论英雄"
: 我也不是为窝金背什麽书,护什麽航。
: 只是酷拉皮卡能为复仇赌上全部这种事情.....是非常正常的。
: 前面的文章引伸到最後的结论就是,复仇者就是豪赌者。
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: 换言之,大家会觉得他肩负的沈重的负荷所以念能会增强。
: 但是,那是一个必然结论。
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: 复仇者就是会豁出一切来复仇,否则他无法抹去心中的愤恨。
: 所以酷拉皮卡能做豪赌,其他千千万万被灭家抄族的复仇者也能豪赌。
: 这个引申是可怕的,也就是说,谁不要命,谁有觉悟,谁就有威能。
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我可以说用结果论的人是你吗?
因为你一直用"威能"来评价酷拉皮卡这个人
如果你会感同深受,你就不会一直用"复仇者" "威能"这类词来形容酷拉皮卡
既然你两次提到了历史,那我就举一个真实的历史例子:
李陵:素有国士之风,率领五千兵出征却遭遇匈奴八万大军,不敌而诈降
结果汉武帝不爽他投降,把他全家夷族
他悲痛不已,虽然有机会再回到中原,但是却选择留在匈奴地,客死异乡
为何举这例子
因为你评价酷拉皮卡的方式,就像评价李陵不忠叛国一样
: 火红眼这个东西是富奸为了威能生出的一个解释,这是很明显的。
酷拉皮卡这角色和火红眼要凸显的根本就不是"威能"
你误读了却说别人都那样想,很是奇怪?
至於火红眼跟酷拉的报仇是要凸显甚麽,你可以自己想
: 看他由王虫的愤怒所思考的灵感,不难看出原因何在。
: 今天有一个复仇者,两个复仇者,千千万万的复仇者。
: 他们被旅团杀死的亲人不计其数,他们都想复仇。
: 那麽只要做了这种豪赌,小虾米可以博大鲸鱼。
你只看到赌
赌了,然後呢?很happy?
: 在少年漫画里这理所当然,但在现实中看来这根本没道理。
: 如果是这样大家都可以替天行道了,你不会看到一些大奸大恶之人,
: 还可以整天在电视上大摇大摆,这世界也没有邪恶,因为会被制裁。
: 可以相信的是这世界上想拿命换命的人多的是,
: 有此觉悟的人也非常多,其中有智者也不在少数。
: 911就是一个例子,在我们的观点那是激进行为,
: 在回教国家部份人的观点美国才是十恶不赦。
: 那是阿拉给了他什麽加持吗?
: 这值得思考,那复仇与复仇的尽头是什麽呢?
: 这威能杀死了最後一个人,赌上一切的酷拉皮卡要何去何从呢?
: 它会获得掌声,还是叹息?
: 这威能来的理所当然的话,空虚与毁灭就如那威能随之而来。
: 大家都能够以命换命,有时还能一命换多命。
: 自杀炸弹为何威力强大,因为那对你笑得孩童不要命阿!
: 有没有霸道威能? 有没有理所当然要这麽强?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^你举了911,但这才是你的重点吧??
: 值得思考。
: 所以说这是一个黑色的标签紧紧黏在他的背後,
: 这还罔顾了窝金从流星街的懵懂模样变成刚强身体,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^已经幻想太多了..不知该说甚
: 有人说窝金还可能不是用练得,仔细看漫画就知道他是练出来的。
: 才有"总有一天爆炸威力像炸弹"这话出来。
: 那窝金以他强化系练来的实力正面对绝,他的绝招无用。
: 对方是他过去虐杀的族人,他的心理恐惧又深一层,
: 了解敌人要探听而灭掉旅团,大笑之後打死不说。
: 从没听人说过他是条好汉,只听到一堆他不会用凝。
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是你无法接受别人指出窝金自己导致自己失败的原因吧?
: 凝,跟念。是富奸後面慢慢想出的观念,往前看也是一堆Bug。
^^^^^^^^ 漫画看熟一熟,当时早就有凝了,酷拉皮卡还直接跟窝金说他没用凝
: 再加上这场富奸就是为了要让窝金死,凸显酷拉威能,才会设定如此。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ really?u sure?
: 不然窝金用凝看得到链子那搞屁阿,你想要结果主角酷拉皮卡被超破坏拳打成肉酱?
: 不可能发生! 所以要牺牲一个强者来拉开复仇第一场血祭。
: 窝金当然是第一人选,读者会认为他肉大无脑,这些事实就可以掩饰过去了。
: 读者也不会更进一步细想为何窝金会死,反正谁对上酷拉死了无所谓。
: 酷拉不要死就好。有其他版友当时想要酷拉死的,那抱歉我看的还不够深入。
: 这一切就这样发生了,而我们在讨论一个既定的结局,
: 剧本写好了,观众不会吝惜配角的死,而会为主角的强悍来解释。
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如果你一直觉得作者就是要凸显酷拉很强,那别人也没办法说服你
: 这是一个成功的剧本。
: 我是一个失败的评论家,感谢指教。
最後一句中肯
你要写评论可以
但是你不要一直写别人都认为如何如何
好像你心中住着别人或大家?
而且有的东西.....作者表达的已经很明显了
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◆ From: 123.193.235.99
1F:推 chris:推这一篇。 11/02 00:31
2F:推 koor:此文中肯!作者让窝金跟派克死在酷拉手上跟血祭无关,只是窝 11/02 00:35
3F:推 shiro923:推这一篇。哪来这麽多大家 = = 还是他的名字就叫"大家" 11/02 00:36
4F:→ shiro923:所以"大家"只是一直在说他自己的主观 11/02 00:37
5F:推 finexzhi:推 11/02 00:39
6F:→ koor:金与派克是做为对照组的角色罢了,不必深究谁强谁弱 11/02 00:40
7F:推 xclass:您的回应是我意料中事,用词错误是我思虑不周。 11/02 00:48
8F:→ xclass:不过我很讶异您没有按左键离开,而要针对个人想法。 11/02 00:50
9F:→ xclass:至於您的批评我全然接受。感谢指教。 11/02 00:51
10F:→ xclass:文章中有强调这是个人意见与解读,我承认独断。 11/02 00:51
11F:→ xclass:但我认为就这件事情不独断无法阐释我一直以来的想法。 11/02 00:52
12F:→ xclass:就如同文章所提,绝对没有强制或说服任何人接受。 11/02 00:52
13F:→ xclass:所以您观点有与我相左的地方,也不再回应。 11/02 00:53
14F:→ xclass:希望回归单纯讨论,感谢指教。 11/02 00:54
15F:推 shadowpower:大是李大嘴 家是管家屠娇娇 @@ 11/02 03:51
16F:推 nonoise:-.-怪哉 你可以PO板提出你的独断个人想法 何以别人就不能 11/02 07:22
17F:→ nonoise:PO板提出回应? 11/02 07:22
18F:→ nonoise:而且你的独断个人个法却是直接认为"大家"都是怎样怎样.... 11/02 07:23
19F:推 victorfancy:有些观点点出来了.. 可是我觉得司马迁那边有问题QQ" 11/02 09:52
20F:推 longreen:推这篇(献上敬意) 11/02 11:58
21F:推 longreen:x大的文在口气上看似是完全的虚心、谦逊、温顺,一副 11/02 12:09
22F:→ longreen:十足的绅士,但论点的内容却是十分地专断偏颇,举例也 11/02 12:11
23F:→ longreen:非常极端,实在是... (让人不晓得该怎麽说) 11/02 12:12
24F:→ xclass:我可不是装绅士或要人不回我的文,既然你们如此说, 11/02 12:14
25F:→ xclass:那我直接点讲,针对a版友这篇文章也有许多我不认同之处, 11/02 12:15
26F:→ xclass:大可继续回一篇,但这样下去没完没了,怕形成乱版。 11/02 12:15
27F:→ xclass:因此我希望针对我的人直接寄信箱,用意在此。 11/02 12:16
28F:→ xclass:用大家这个词是我的错误,但同样的,这篇文章我也看不到 11/02 12:16
29F:→ xclass:不专断以及不偏颇,严格来说本来就没有真正中肯的文章。 11/02 12:17
30F:→ xclass:每个人都可以有自己的立场,我发文就是容易引起你反感的话 11/02 12:17
31F:→ xclass:我文章已经强调数次我观点不同不求人认同。 11/02 12:18
32F:→ xclass:楼上诸位就像是我要说服你们而竭力反抗一般,实无必要。 11/02 12:19
33F:→ xclass:因此对猎人这个话题有意见的可以寄我信箱,但继续对我 11/02 12:19
34F:→ xclass:个人攻讦批评,那我可不能坐视不管。 11/02 12:20
35F:→ xclass:网路上得礼节用意在尊敬你也是个发言者,有发言权力。 11/02 12:31
36F:→ xclass:但那不代表我就要因此谦虚妥协,罔顾我想讲的意见。 11/02 12:32
37F:→ xclass:这篇文章当真如此刺眼,那来信要求我删文也未尝不可。 11/02 12:33
38F:推 chris:楼上,正是偏颇思想造成你认为你观点独到与人相异的… =_=|| 11/02 13:33
39F:→ chris:发文表达自己看法是很好的事,但一竿子乱打翻一船人就很糟了 11/02 13:35
40F:→ chris:建议你下回发文时试着避免「判断他人想法」的文字。 11/02 13:36
41F:→ xclass:好,我删。 11/02 13:39
42F:→ chris:那样的句子太多,自然会让被抹黑的部份人看不下去。加油。:) 11/02 13:37
43F:→ xclass:但这篇a版友的只有记述我部份文字。 11/02 13:39
44F:→ xclass:我已经厌倦争吵了。 11/02 13:40
45F:→ chris:有人去信给你?我自己有看完你的文,但我懒得在那回应…抱歉 11/02 13:40
46F:→ chris:不是争吵也请别把其他文章当做是想要争吵,这样大家都能进步 11/02 13:41
47F:→ chris:你的「评论」很认真,也有很大的改进空间,还可以更好,加油 11/02 13:42
48F:→ xclass:谢谢,你是个好版友。 11/02 13:58
49F:→ uytqazescf:我还是比较认同xclass大所说的...或许他所谓的"大家" 11/02 15:34
50F:→ uytqazescf:只存在他心中 但我不觉得言词极端有什麽不好... 11/02 15:35
51F:→ uytqazescf:反倒是有些人模糊焦点不知道他阐述主题 X大立场鲜明也 11/02 15:36
52F:→ uytqazescf:不失为一种好事=ˇ= 耶~X大你好棒 11/02 15:38
53F:→ nonoise:言词极端没什麽问题啊 只是他的"大家"一词 很容易让人感觉 11/02 16:23
54F:→ nonoise:似乎支持他这种言论的人很多很多 = =a 11/02 16:24
55F:推 retsuya001:为什麽要把讨论当成是攻击批评呢?别人就不能有不同的 11/02 16:58
56F:→ retsuya001:意见?还激动到删文…有这麽严重吗囧 11/02 16:59
57F:→ uytqazescf:应该是有人叫他删的吧? 而且回文的大大已经不是针对 11/02 17:10
58F:→ uytqazescf:文章回覆了= = 11/02 17:11
59F:→ nonoise:说真的 看推文的时间 也太快了 感觉像是讲一讲就直接删了 11/02 17:31
60F:→ cashko:支持X大 11/02 22:19
61F:推 kaku216:这篇说出x大的心里想的事情 11/07 01:06