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※ 引述《hawls (世间法是无常、苦和无我)》之铭言: : 申诉人ID:hawls : 看板英文名称:Buddha : 被申诉ID:MartinJu : 申诉文章/文章代码(AID): : #1Y9EDb_o (Buddha) : 文章网址: : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1646584677.A.FF2.html : 一、申诉请求: : 1、撤销原判决 : 2、恢复文章 : 二、理由及证据: : 引用,原判决截图: : https://i.imgur.com/IY7EmiY.png
: (1)判决文,所持理由为:「当代科学无法实验出佛经的超自然现象」 : 然而,原文通篇文章未有任何提及有关於科学实验,遑论有「以科学实验验证佛经」之类 : 的言论。 : 所以,判决文所谓:「当代科学无法实验出佛经的超自然现象」只是无端、不相干的见解 : 。 : 不应该用无端、不相干的见解而入人於罪或罚。 hawls大您好 请再看一下佛法板(Buddha)的板旨 板旨:佛法板(Buddha)的板旨,是讨论释迦牟尼佛所宣说和介绍的佛法, 或佛法与其他领域之间的相互印证、比较、辩论等等的学术性讨论。 除此之外的内容,请勿在本板发表。不认同者,请离开。 释迦牟尼佛所宣说的佛法,以佛陀传下来的三乘(南北藏传)三宝为依据。 不以某个人所讲的为依据!个人或团体,其曾经公开发表或出版的部分内容、 公开从事的某些活动与行为,受到引用佛经的驳斥为不符佛法,而未见修正者, 则视为不属於佛教,超出本版讨论范围,不开放在佛法板单独张贴与讨论。 不认同者,请离开。 若你在科学与佛经的矛盾中选择科学,请离开佛法板(Buddha) : (2)又,//当代科学比历史事件可靠,历史事件又比「诸天所传授、从梦中得来..等等 : 」更可靠。// : 此段话在原文的意思,乃是从正常之理性出发,对「当代科学」、「历史事件」及「从梦 : 中得来」做可靠度的优先排序。而此排序,乃是正常理智之人,极为合情合理之判断。这 : 是一段极为正常的言论,任何人皆不应因表达正常言论而受罚。 : (3)即便退一步,从尊重佛教而言,上座部佛教及大乘佛教皆不乏有接受科学或科技的 : 声音。 健康质疑示例:『板主说本板各宗派一视同仁,但现代科学的言论呢?』 不健康质疑示例:『按现代科学本来如此,为什麽不能说大乘佛教不可信?』 Buddha板没开放现代科学单方面指责大乘佛教的不合理处 但可以讨论现代科学和大乘佛教的比较 : *(4)(补充说明)即便再退一步,认为此案涉及到不同宗教派别的意见之争,因此才会 : 致使合情合理的言论被受罚的情况发生。 : 然而,即使从尊重佛教各教派且皆视为平等而言。在事实上,上座部佛教早已否定大乘佛 : 教的经典来源。由此宗派面观之,「从梦中得来」在可靠度的优先排序上,也不比「当代 : 科学」或「历史事件」更来得可靠。 : 当然,大乘佛教自然不会同意这样的看法。但否定大乘佛教经典来源是上座部佛教自古以 : 来就有的观点,自然应该尊重。 : 参考网址:https://reurl.cc/oe3QGQ : 如果Buddha板视所有宗派为平等,那麽不论如何,各样的说法,皆应能摊在阳光下检视才 : 是。不应该认为上座部佛教的「大乘非佛说」会冒犯到大乘佛教,所以就变成要回避。 : 且,反观,大乘佛教亦有批评上座部佛教(传统佛教)之处,像是大乘佛教的《维摩诘经 : 》就批评佛陀的弟子富楼那是小乘:「富楼那。此比丘久发大乘心。中忘此意。如何以小 : 乘法而教导之。我观小乘智慧微浅犹如盲人。不能分别一切众生根之利钝。」 : 大乘佛法也直接在大乘经典内做批评,但却不见Buddha板有对《维摩诘经》或是「批评为 : 小乘」有回避。 : 是故,若Buddha板既然有接纳佛教各教派的要旨,那麽就必须同意「大乘非佛说」和大乘 : 佛教批评小乘,这些古老议题是可以被提出,且受到平等的尊重。 : 若Buddha板以佛法为依据,就应该容许各宗派的佛法代表者所持之见解。 : (如果不同意佛法应以佛法代表者的见解为准,那麽就会否定了佛法是由人传承下来此一 : 事实。若没有人传承下来,那麽佛法或佛经恐早已失传,遑论佛法或佛经的正确解读或可 : 信度是由谁保证) 佛法板(Buddha)承认三传都是佛法 若以上座部佛教否定大乘佛教是在板旨的讨论范围 若以三传以外的东西来Buddha板否定三传佛教,则属於闹板 我从没禁止以上座部佛教的学术讨论方式来反对大乘 : (7)判决文,所持理由:「检讨佛教徒的个人行为,并非板旨的讨论三宝」 : 然而,判决文却未明确举出,文章何处有「检讨佛教徒的个人行为」。如此缺乏明确性, : 试问如何能成立? 请问您的文章何处有佛法? 仅有指出佛教徒如何如何,并未与佛法做关联 与佛法无关即属个人行为,不在佛板讨论范围内 : 再者,假若今是两名或两名以上的人,互做批评,试问在判决缺乏明确性下,如何得知当 : 权者没有误判、遗漏或厚此薄彼之处? : 是故,在缺乏明确性下,本应撤除此不适之判决。 若有确定违反板规的话,就会有水桶啊! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.166.70.77 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HumService/M.1646939422.A.7E5.html
1F:→ hawls: 第一:MartinJu板友完全未解释及回避了,何以原文中没有提 03/11 09:19
2F:→ hawls: 到科学实验,但自己却用「科学实验」来做为裁罚的理由。 03/11 09:19
3F:→ hawls: MartinJu板友不应该用自己想像出来的内容对他人进行裁罚。 03/11 09:19
4F:→ hawls: 第二:MartinJu板友无视申诉文的理由(2),忽视「当代科 03/11 09:19
5F:→ hawls: 学、历史事件、从梦中得来」的可靠性排序,乃是基於理性的 03/11 09:19
6F:→ hawls: 判断。且,若是MartinJu板友的观念只是非此即彼的二择一, 03/11 09:19
7F:→ hawls: 而有「若你在科学与佛经的矛盾中选择科学,请离开佛法板(B 03/11 09:19
8F:→ hawls: uddha)」的看法。那麽,当理性与佛经矛盾的话,那选择理性 03/11 09:19
9F:→ hawls: 就一样会被驱离。 03/11 09:19
10F:→ hawls: 但是,在对於宗教的判断上,选择理性才是符合佛陀的教导。 03/11 09:19
11F:→ hawls: 当有人(葛拉玛人)向佛陀请教,如何辨别哪一个宗教才是真 03/11 09:19
12F:→ hawls: 实,当时佛陀也没有向葛拉玛人直接宣称说,自己讲的才是真 03/11 09:19
13F:→ hawls: 实,若不能接受就请远离佛教。反而是讲述道理,让葛拉玛人 03/11 09:19
14F:→ hawls: 凭着自己的理性来做抉择喔。 03/11 09:19
15F:→ hawls: 随手附一下,上座部佛教的经文连结: 03/11 09:19
16F:→ hawls: https://reurl.cc/oe321q 03/11 09:19
17F:→ hawls: 第三,原文内容明显与佛法有关。随手举来:佛教徒对传统佛 03/11 09:19
18F:→ hawls: 教有「小乘」的看法,这正是大乘佛教的见解,而且这个观点 03/11 09:19
19F:→ hawls: 还是写在大乘佛法经典之中。再者,对「小乘」的态度问题, 03/11 09:19
20F:→ hawls: 连达赖喇嘛也曾经讲述过自己的看法。是故,原文自然与佛法 03/11 09:20
21F:→ hawls: 有关。随手附一下,达赖喇嘛开示的影片连结: 03/11 09:20
22F:→ hawls: https://reurl.cc/akDm93 03/11 09:20
23F:→ yaqqq: 北传不全是大乘,南传不全是小乘。 03/11 11:56
24F:→ yaqqq: 大乘法不一定是大乘行者,小乘法不一定是小乘行者。 03/11 11:56
25F:→ yaqqq: 这都说了几年了,hawls是真不懂还假不懂呢? 03/11 11:56
26F:→ yaqqq: 怕就怕是妙*之类的人,想要借由PTT名义结党成派呀! 03/11 11:57
27F:→ yaqqq: 想当初妙*集团深入校园的事,也都是同样的手法。 03/11 12:01
28F:→ yaqqq: 自称「自己才是理性」,其它的不可信。 03/11 12:02
29F:→ hawls: 大乘经典是直接贬低、批评佛陀的弟子富楼那尊者是小乘,请 03/11 12:43
30F:→ hawls: 问yaqqq板友或是大乘教徒会主张要更改经典的内容吗? 03/11 12:43
31F:→ hawls: 还是yaqqq板友的办法不是解决问题,而是解决、攻击提出疑 03/11 12:43
32F:→ hawls: 问的人呢? 03/11 12:43
33F:→ hawls: https://i.imgur.com/stt94zb.png 03/11 12:43
34F:推 yaqqq: 会问这个问题,表示你真的不是南传的教众呀! 03/11 12:59
35F:→ yaqqq: 南传法师会说:你当观此刻自己的内心,是否有贪嗔痴,如何 03/11 13:00
36F:→ yaqqq: 对治。 03/11 13:00
37F:→ yaqqq: 只有妙*类的教众,一直着於外相。更可恶的还「拿着鸡毛当令 03/11 13:01
38F:→ yaqqq: 箭」,挑拨南北传的感情,搞得南传法师也很无奈呀! 03/11 13:02
39F:→ yaqqq: hawls你若真的想学佛,去找一个你信任的法师,好好的去学。 03/11 13:05
40F:→ yaqqq: 好好的去亲近善知识吧!这是佛教共识~~ 03/11 13:06
41F:→ yaqqq: 当然你还只是想亲近妙*类的,大家也是没办法就是了啦! 03/11 13:07
42F:→ hawls: 引用大乘佛教经文,但经文竟被yaqqq板友认为是「鸡毛」。 03/11 13:17
43F:→ hawls: 连达赖喇嘛都有亲自出来对「小乘说」做出正式的开示了。 03/11 13:17
44F:推 yaqqq: 南传不全是小乘,北传不全是大乘......看来妙*类的看不懂! 03/11 13:24
45F:→ yaqqq: 真是可悲可叹呀!妙*之类的人都说自己最理性,却连基本定义 03/11 13:24
46F:→ yaqqq: 都不懂,真是令人感到深深的悲哀..... 03/11 13:25
47F:→ eno4022: 来朝圣看佛教徒如何处理争执 03/12 07:42
48F:→ eno4022: 学到好多,感谢 03/12 07:43
49F:推 t0444564: 我看了很久,但我不确定为何hawls违规的证据在何处? 03/21 13:43
50F:推 t0444564: 请问有在或何处有相关之备份吗? 03/21 13:43
52F:→ MartinJu: 可以看到只是针对个人行为在发文,并且无关佛法 03/22 16:28







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