※ 引述《MartinJu (荒谬人生)》之铭言： 版主大人，我与您一样是佛教徒，不过只是见解不同。 版主责任是维持版上公正的佛学讨论，而不是维护同於自己见解的佛学意见啊！ : ※ 引述《amidha (东岐明)》之铭言： : : │ 文章代码(AID): #1WriRB4F (Buddha) [ptt.cc] [公告] amidha 水桶三十天 │ : : │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1624688331.A.10F.html │ : : 您好！我在 Buddha 版被版主 MartinJu 判决水桶一个月 : : 我想解释一下版主判决的理由应该是不成立的。 : : 以下是版主判决，以及我对质疑判决的说明： : : 　被检举人：amidha : : 　所犯板规：板规：1 : : 　文章代码：#1WpsXd_Z #1WqAJyXr (Buddha) : : 　违规证据：就像在电影星际效应里演示的广义相对论 : : 　违规原因：广义相对论并非当今描述重力的唯一理论，也未有实验能证明是正确的。 : : 　 实验还有很多问题没有解决，并没有完全符合其理论。 : : 我在文中只是举例形容让人容易体会，佛陀在佛经中不也会举例形容一些现象吗！ : : 广义相对论是现今科学界对重力最被承认为接近正确的理论， : : 天文学及太空工程上都会计算广义相对论的时空效应， : : 而且天文学上观察到的许多星际现象都符合广义相对论的理论预测─如黑洞现象。 : 相对论里没有提到天堂或地狱 : 无法与佛经里的现象比较 : 更况且amidha大自称有比地球上0 m/sec更慢的地方，所以地狱的时间才会过的更慢 我是说地狱的时间过得比人间快喔 : 这不是佛法讨论 : 佛经里谈到的鬼神都在我们四周环境 : 物理没有这个说法 : 故与板旨，以三宝为主，彻底无关 : 电影当然更无关 佛法是在世间产生，指引世人觉悟，所以用世间现象来让众人容易理解。 佛陀讲述佛法，不也常用世间现象形容那些凡人未知的现象。 我会以钟表形容，就是考虑到只用定性说明，容易让人误解，所以才加上定量说明。 : : 　所犯板规：板规：1，板规：4 : : 　文章代码：#1WpsXd_Z #1WqUCeZz (Buddha) : : 　违规证据：大小乘伪经；小乘 : : 　违规原因：此板必须以释迦牟尼佛传承下来的任一传的三宝为主。 : : 　 板规已经说是南北藏三传，不是小大密传。请看仔细板规。 : : 　 小乘已经被国际的世界佛教徒联谊会决议不再以此称呼上座部佛教。 : : 　 这称呼也在板上引起不少纷争。 : : 我也不喜欢称小乘，但小乘的确是佛教历史上曾经出现的称呼。 : : 而古代相传的经典，的确有些是被列为小乘经典，我只是在经典传统就历史沿革称呼。 : 『小乘』这个说法多次在板上被南传弟子反驳，甚至引起纷争 : amidha大可能真的不知道 : 但我只是推文警告amidha大，并无水桶 : : 　所犯板规：板规：1 : : 　文章代码：#1WqAJyXr(Buddha) : : 　违规证据：毁谤佛陀无须托钵 : : 　违规原因：1、比丘一词，是梵语的译音，意译「乞士」，若不托钵就不能成为一个 : : 　 真正的出家人。 : : 　 2、受到引用三宝的驳斥为不符佛法，而未见修正者，则视为不属於佛教 : : 　 ，更何况是直接反对三宝称呼的言论。 : : 我只不过就佛陀到天界说法一事，说明佛陀在天界自有天神供养天食。 : : 佛陀在人间也曾受人请而到场接受供养，而接受供养当时就会没去托钵。 : : 我并没说佛陀就不托钵，怎会不符佛法。 : 与板上文章的三宝说法抵触 : 板旨有提到，与三宝说法抵触的文章不在本板讨论范围 佛陀到天界说法受供的事，是记载在经典上，怎麽会有与三宝说法抵触的问题呢？ 何况佛陀在人间时，也有到王宫或居士府邸受供的事。 : : 　所犯板规：板规：1 : : 　文章代码：#1WqUCeZz (Buddha) : : 　违规证据：只有南传上座部的巴利四部圣典可以确信。 : : 　违规原因：此板必须以释迦牟尼佛传承下来的三宝为主。没有僧团的不是三宝。 : : 南传上座部的巴利四部圣典就是传自佛陀，就有南传上座部僧团在传承集结教导。 : : 我不懂版主这项理由为何？ : 上座部佛教的佛法僧可以确信 : vs. : 只有南传上座部的巴利四部圣典可以确信。 : : 这是逻辑问题 : 板旨经过板友投票後，超过半数同意必须以三宝为主 : 其中必定包含僧人 : 否定上座部僧人的言论不在本板讨论范围 我没有否定上座部僧人，我只是用南传上座部的巴利四部圣典， 指出大小乘经典上的记载内容有不相同的矛盾内容。 这只是佛学研究上的比对勘误，怎麽能算是否定否定上座部僧人！ : : 　所犯板规：板规：1 : : 　文章代码：#1Wqkvbr9 (Buddha) : : 　违规证据：思想实验方式 : : 　违规原因：此板必须以学术方式为主。脑袋里幻想的实验不在学术范围... : : 学术本来就是会用脑袋思维辩证，何况佛陀讲经就曾强调要慎思明辨，不可轻信。 : : 版上大家讨论的不都是思辨想法，连版主判决不也是他自己的想法。 : : 我不懂版主这项是在禁止什麽？ : 目前物理界没有实验找到比地球上过得慢的地方 : 这物理学超出本板讨论范围 相对论近光速的时间效应，已经在观察到外太空冲入地球大气的粒子上验证。 冲入地球的大气的外太空粒子速度极快，而发生时间流速变慢。 导致粒子因为在我们看来寿命变长，而更深入地球大气。 这是现代物理学上已观测的事实。 : : 　------------------------------- : : 　以上违规已推文警告再有类似文章，以水桶一个月起跳 : : 　------------------------------ : : 若照 MartinJu 版主这种标准，Buddha 版要如何进行学术讨论？ : : 　所犯板规：板规：1 : : 　文章代码：#1Wr98gqC (Buddha) : : 　违规证据：以自己的无余涅盘推翻文中讨论的「阿姜曼正传」的三宝言 : : 　违规原因：受到引用三宝的驳斥为不符佛法，而未见修正者，则视为不属於佛教，更 : : 　 何况直接推翻三宝的言论。 : : 　 补充资料 ： http://www.charity.idv.tw/r/18.htm : : 　 世间传统佛教徒的信仰认为当佛陀或阿罗汉去世之後，便已般无余涅盘， : : 　 也就是说，对於他（佛陀或阿罗汉）而言，不可能再跟世上的人类有任何 : : 　 更进一步的接触或互动。因此当阿姜曼说出佛陀与诸阿罗汉在他的禅境中 : : 　 现身并给予他有关「法」的教导，很多人都说这是不可能的事。但佛陀及 : : 　 诸阿罗汉都是真正已臻净化的清净心，也因此即究竟涅盘。因为涅盘就其 : : 　 本质而言，就是无为法（不生不灭）或非因缘所生法，我们不可以在佛陀 : : 　 或阿罗汉的身上加诸一切可能或不可能的任何条件或限制（因缘生灭）。 : : 　 涅盘的境界远超出一切世俗的信仰与理解，当已臻（证）涅盘时，便与一 : : 　 切的文字及概念脱钩（即无法以世间的言语或文字描述），因为一切的文 : : 　 字皆与因缘法（条件）有紧密的关联（受限於因缘法、不出因缘法的范畴 : : 　 ）。—— 戒宝 尊者二０一九年补充说明。 : : 　判决：水桶三十天。 : : 我不懂自己为什麽是推翻「阿姜曼正传」的三宝言论 : : 我只不过就「阿姜曼正传」上记载见到过去佛阿罗汉来访的事，说明一己看法。 : : 哪里有何推翻三宝的言论？ : 板旨，若有三宝言论，以三宝言论为主 : 不以某个人所讲的为依据！ 我本来就是在讨论三宝的言论，阿姜曼不就是南传公认的阿罗汉圣者吗！ 佛法版本来就是大家可以讨论佛学的地方，版主不也是以自己意见在讨论。 版主若是不满意别人见解，大可发文反驳，而非以水桶禁止别人言论。 : : 　对於amidha在 #1Wqp1L7A (Buddha)的辩护 : : 　一、本板板旨以学术研究为主，实验方式请以人世间可行的研究来说，不可幻想用神 : : 　 通把时钟放到天上地狱，既然是实验，请提供以神通携带录影机记录整个实验的 : : 　 过程。 : : 我就是以学术精确的举例说明，才让人容易了解。 : : 如果我不以钟表举例，那解释半天，读者还是可能会误会我要表达的时间意涵。 : : 所以才不得不以钟表举例，让读者容易理解。 : : 不然版上讨论问题时，难道都有以神通回到佛陀时代确认吗？ : 学术讲证据 : 请先讲物理学上一个实验出来有比地球时间过得快或慢的数据 这种时间效应的现象，已被天文学与物理学反覆验证，已是科学界公认的事实。 不仅只是物理实验，连天文观测都可以看到时间效应的现象。 现在世界各国粒子加速器在进行的高速粒子撞击实验，都要考虑到时间效应。 我们现在人人在用的ＧＰＳ，为了可以精准测量，都要考虑到时间效应的原理。 因为地表使用者与太空中人造卫星的重力场值会有些微不同，会有时间效应影响。 : 1：X，请提供出来 : : 　二、板规已经明订三传是南北藏传，请看清楚板规。以三宝的言论为出发点不会干涉 : : 　 。但若表示三传都是伪经的说法，则不在此板范围。 : : 我从未说过三传都是伪经，我的言论是依据南传上座部巴利经典。 : 说南北藏传都有伪经也是不行 : 板旨以三宝为主 : 若说南传出家人的出家戒律都不可以相信 : 以及言外之意有牵扯到这个范围的言论都不在本板讨论范围 : 可以延伸，但不能否定本来的三宝言论 我并没说佛经全是伪经，只是指出现存佛经是有「非佛亲说」的伪经。 我并没否定原有三宝，而是以南传原典内容批判伪经，因为伪经误解流传才会破坏三宝。 : : 　 Ps.若已经表明是其他宗派的言论，可以拿来与佛教比较。但不可重新定义佛教 : : 　 的特殊词汇。 : : 当我们在进行佛学讨论时，若对词汇意义有问题，是不是会讨论其真实定义是什麽呢？ : : 这些不都是学术讨论的范围吗！ : : 我想请版主再看看我的文章，就可以发现文中并没有他说的那些问题，谢谢！ : 欢迎有证据的学术比较 : 自称民间信仰的文章或有实验数据的实验都可以提出来 : 自行重新定义的佛教词汇或无法实验的伪科学不在学术讨论范围 我们在佛法版就是在讨论，谁能说谁的定义或思想就是绝对正确？ 版主这样是以一己判断为正确在禁止别人言论，问题是版主您确定您的想法就是对的吗？ -- 　　东海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪游混迹 　　潜心觉灵 颠思覆想 因成缘熟 了尘离幻 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　东岐明道 https://amidha.blogspot.com --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.243.11.133 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HumService/M.1624793502.A.ADA.html 我就是因为研究发现许多世俗流传的佛经内容是後世想像编造，不是真由佛陀亲说。 所以才要苦口婆心向大家说明，兹举一例如下： 大乘流传的《佛说观无量寿佛经》内容有此段 http://www.budaedu.org/budaedu/buda2_18.php 　『尔时世尊即便微笑。有五色光从佛口出。一一光照频婆娑罗王顶。 　　尔时大王虽在幽闭。心眼无障遥见世尊。头面作礼。自然增进成阿那含。』 在此大乘净土经典中，记载了频婆娑罗王在人间证了三果阿那含。 但南传上座部巴利四部经典的《长部18经/人牛王经》内容却是 https://agama.buddhason.org/DN/DN18.htm 　「阿难！当声音出现的同时，一位上妙容色的夜叉出现在我的面前， 　　第二个声音报告：『世尊！我是频毘娑罗，善逝！我是频毘娑罗。 　　　　　　　　　　　大德！这是第七次我往生与毘沙门大王共住， 　　　　　　　　　　　从那人间的国王死後，我能成为[这样]。 　　　　　　　　　　　七次这里七次那里，十四次轮回， 　　　　　　　　　　　我自证[这些]住所，在那里是我以前住过的。(280) 　　　　　　　　　　　大德！我是长时间不堕恶趣者，我认知[为]不堕恶趣者， 　　　　　　　　　　　而我的希望是住立於斯陀含位。』 在此原始佛教巴利经典中，频毘娑罗王只证初果须陀洹， 死後又转生回四天王天界，回来见佛陀说希望能证二果斯陀含。 这样比对就会知道，佛陀入灭後世才出现的此本大乘净土经典，有着想像编造的内容。 ※ 编辑: amidha (111.243.11.102 台湾), 06/28/2021 22:10:18 ※ 编辑: amidha (111.243.11.102 台湾), 06/28/2021 22:12:01 补充一点现今科技发展上的实际应用相对论─ＧＰＳ系统於相对论的科技应用 https://reurl.cc/VE00yy 　根据爱因斯坦的狭义相对论，移动速度越快的物体，时间过得越慢；而广义相对论 　又指出重力越小的地方，时间越快。GPS卫星的飞行速度约每秒四公里，每天会比地 　面慢7.2微秒；另一方面，它的轨道在两万公里的高空，重力效应会使它的时间每天 　比地面快45.9微秒。因此GPS卫星上的原子钟时间每天会比地面快约38微秒，地面的 　导航设备必须将这误差纳入考量，才能计算出正确的位置。 　很多人都以为爱因斯坦的相对论太玄了，没有实际用途，但其实我们每天都在见证 　它在日常生活中扮演的重要角色，这不是很奇妙吗？ ※ 编辑: amidha (111.243.2.203 台湾), 06/30/2021 22:22:10