※ 引述《wi1032 (天草风(小刀))》之铭言： : 小组长 不好意思~ : 这个时间才做回应~ : 有关所提出的问题，在此做回应： : 先从第二、板主既然说是「对於一开始的几篇争议文章」，这些文章既然是「一开始的」 : ，为什麽会是「累犯」。才一开始发表争议文章就被认定是累犯，语意上似乎有所冲突。 : 这个部份先回答 : 有关"一开始的"一词板主群这边是指"判决文章系列"的一开始，而不是指本板一开始文章 : 的部份。 : 因为有关板上的文章，我们板主群都采"中立态度"，只要不违反板规就好，如果有问题， : 请板友们私下讨论或是站内信跟板主说，就是不希望有人恶意在板上明知道有争议，却要 : 公开挑衅行为。(这部份历届板主都有公告或提出请私下跟板友讨论或是写信跟板主说) : 而板友GFDS及板友tp6g4都曾说过： : "有些训文，真的为真 : 有些训文，假的为假 : 当那种看起来是假的训文，却能混在真的训文里面 : 那逻辑就很诡异了 : 要嘛全为真，要嘛全为假" : 以及曾经在推文及组务板里有意思表达出，这些文章本来一开始就有争议~ : 这部份二位板友都是自认表示有争议，既二位都自认觉得有争议，加上历届板主都有劝说 : 及公告了，板规的板旨也指出要欢理性讨论相关议题，请勿无理笔战，就不应该在公开板 : 面针对"特定板友或是文章引述"，理当私下与板友讨论或是写信至板主群。 : 再来有关累犯定义的部份： : 板主群在执行水桶前都除了本身有先劝导各位板友、警告到锁文处理，都采取柔行方式给 : 各位板友，相对的对於板友GFDS及板友tp6g4也是一样方式。 : 此二位板友都在板主群公告及锁文後，不断的板友R大的其他文章互相主动推文行为，其 : 内容明显的有违反违反二.1.a/c部份，在此板主群讨论有意执行水桶给予处分。 : 在要判决处理同时，板主群有对於本次判决的板友过往的记录，发现板友GFDS在2011年时 : 因为跟另一个板友因为在文章内容及推文互相挑衅，而被前任板主b大警告过乙次了! 我想纠正一下w板主的用词 挑衅 国语辞典叫引起争端 所以挑衅是指第一个骂人的 b板主引用的1跟3并不是我 所以我不是挑衅 你可以说我反击 那我承认 ok 所以前板主水桶fangsnan用的是板规 禁止言语上对他人挑衅；禁止引战 而没有这麽形容我 希望w板主至少用词可以精确点 : 其内容如下： : "1.无聊 ! 想战 ? 在这个你应该战不来啦 , 没人理你啦～～～ : 2.以前我去钓鱼 钓起来一只白带 : 结果白带鱼笑我 你不可能在这边钓到鱼 谁会上钩哈哈 : 我感到相当困惑 : 3.你最行最棒最厉害 : 4.不 看来您的修行才高" : 当初前任板主b大有说： : "类似以上文字，明褒暗贬，战意浓厚。依我的观点已触犯板规。" : 因此那时GFDS就有案底及初犯了。 累犯定义在法律上是 受有期徒刑之执刑完毕，或受无期徒刑或有期徒刑一部之执行而赦免後， 五年以内再犯有期徒刑以上之罪时，称为「累犯」，加重本刑至二分之一。 换到现实生活及PTT常理来看 第一次被水桶叫累犯 怎麽都说不过去吧 板主虽然有自由心证 总不能连这个都自己定义吧 : 而之後在板上及的其他文章也有部份踩在板规边缘及违反板规，但碍於当时板主群 : 人手不足，加上本人与另一板主并未上任，因此当时情况没有积极判决。 : (这麽做是主要了解本次判决板友是怎样的习性及行为，之前所违反内容并未在此判决内) : 因此以上的行为及状况，板主群讨论板友GFDS本次为累犯身份，无法以初犯去执行处分。 : 而板友tp6g4部份 : 当初会判决累犯是因为多次在文章里以"知法犯法"的行为PO文挑衅板规 : 其内容如下： : "可能会触犯版规，但我还是要跟大家说一件事情" : 及在这之前还说"这篇标题下得太过耸动了 但是我觉得不得不讲 这篇文算是上面那篇文 : 的补充版" : 很明显的表示出，板友tp6g4了解板规，也知道会违反板规，但是却表示要照常违反，所 : 以板主群无法对板友tp6g4以"完全不知道板规或是不小心误踩板规的初犯相提并论"，毕 : 竟不符合初犯的行为，加上在现实生活及PTT常理上，知法犯法是要加重处分。 他当然了解板规 我也是 只是我们不了解的是板主自由心证在哪里 依他文章内容来看 他觉得可能会违反的板规叫做谤道毁佛 可是有人贴文说观世音菩萨讲一些伪科学的东西 "在叩拜　皇母当中，全身会引发核子分裂反应" 这种东西没有毁佛 反而是点出道内缺失的在谤道 怎麽样也是说不过去吧 佛祖也不是这样教我们的 那在法律上初犯的定义为第一次犯罪而经判决确定者。跟知不知法无关 现实生活及PTT常理上 判决上并没有什麽知不知法的道理 甚至我想在PTT常理上 我们不太应该被水桶才对 : ※ 引述《sitos (麦子)》之铭言： : : 我要先承认，这篇文章我读起来觉得非常不通顺，所以我也许会误解其中的文意。 : : 这和为什麽罚得重似乎没有关联。上面这些只提到了板主为何认定这些发言违规。 : : 第一、在这边板主宣称是以「板规五.4违反版规累犯者依情节加重处理」， : : 请板主提出 GFDS 板友和 tp6g4 板友先前因违规而受到任何处分的证据。 : : 第二、板主既然说是「对於一开始的几篇争议文章」，这些文章既然是「一开始的」， : : 为什麽会是「累犯」。才一开始发表争议文章就被认定是累犯， : : 语意上似乎有所冲突。 : : 第三、「板规五.3违规者初犯版主可依情节从轻量刑」，既然有这条板规， : : 是否可以请板主说明 GFDS 板友和 tp6g4 板友初犯时从轻量刑的证据。 : : 毕竟要说这两位板友累犯，那也得要先有初犯，才会有累犯。 : : 引导板风是板主的权责，这部份我目前不会过问。 : : 问题在於一开始重判似乎就与板规的规定不符。 : : 从先前的处分公告来看，两位板友似乎都不是累犯，这点我想要先厘清。 --

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