作者tp6g4 (陈试)
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标题Re: [讨论] 对一贯道板的申诉
时间Fri May 3 12:55:36 2013
※ 引述《sitos (麦子)》之铭言:
: 因为 GFDS 板友和 tp6g4 板友都提出申诉,且申诉的内容相近,
: 因此我先把目前对两个申诉案的一些想法整理在这篇文章当中。
: 但这不是对申诉的正式回应也不是结案,之後两个申诉案也会分开处理和裁决。
: 现在这篇文章只是在过程当中的一些讨论,主要的目的是帮助我厘清一些事情,
: 让我比较了解板主的立场。
: 1. 对於板主透过自由心证主观认定的部份,例如「言语上挑衅」、「毁道谤佛」、
: 「强烈负面文字」,这些认定标准基本上皆尊重板主的违规认定标准。
: 由於板主本来就是看板违规行为的认定权人,因此是否违规应由板主认定。
: 目前 wi1032 板主也对其认定的标准作出一些解释,直接读下来,
: 并没有很明显的缺失,只要在板上的判罚标准都一致,目前我没打算介入。
: 对於这些标准是否适当,板友可以提出建议。若是板主认为建议有理,
: 也可以作出适当的修正。如果多数板友认为标准不当,但板主仍不愿修改,
: 则可以透过连署的方式对板主进行罢免。
如果版规是按照版主「主观认定」
而没有顾虑到「板众普遍反应(客观反应)」
那就是版主本身的主观有问题了
因此版主还能有处判的能力吗?
就事实论而言,我的文章被归类为「引战」
但推文不少板友表示中肯,表示一定程度上,可能符合客观观点
被灌上这种恶名,个人不能接受
感谢组务对於这篇的回应
版主管板不易,我自己也当过两个板版主,相当清楚
但因为是版主,客观拿捏就更显重要
而且一贯道板现在版主人数过少,缺乏制衡,也是紧急的事项
但如果现在这个「宗教交流平台」成为「流言蜚语、邪说烂说」集散地……
宁愿成为死水,也不要成为毒水
倘若组务认定「还是由版主执行」
那麽我水桶解禁後,不排除发起罢免连署
: 2. tp6g4 板友对於一贯道板板风的建议,基本上属於板务的讨论。
: 因此组务也不会介入处理,这些建议可以在看板上直接向板主建议,
: 也可以透过其它管道和板主沟通与讨论。但不属於组务的管理范围。
无意见
: 3. 对於判罚的部份,我对板主要提出两点疑问。虽然我目前觉得也没有违规,
: 但是对於这样的判罚方式,我认为不是很妥当,因此想要了解板主的想法。
: A. GFDS 板友第一次违规是在 4/22 ,违反板规二、1.c , 7 天水桶。
: 但板主并没有在第一时间处理。接着 4/25, 4/26 GFDS 板友再次犯规,
: 这次违反二、1.a 二、1.c 二、1.d 三、5 共计 125 天水桶。
: 若是板规与板务处分制订的目标是引导板风,并协助板友了解讨论的规范。
: 应当在第一次符合处分标准的时候,即明确地处分并将该违规行为公告周知。
: 以适当的处分让板友确实了解该发言已经违反板规。而不是待违规行为益发严重,
: 才收网式地累计重罚。毕竟先前一贯道板对於这几项板规几无乎没有判例,
: 板友自然也不易清楚板主对於该条板规的认定判罚标准为何。
: 在这样的情况下,一次就重罚板有四个月以上的水桶,似乎不甚妥当。
: 希望能够了解一下板主这种处理方式的用意为何。
此部份我还要补充
按照版规第五大项,初犯从轻处罚,累犯从重处罚
而版主群事实上没有参考「初犯视情况从轻」情况
此外这样「一次性的大清算」,让人真的觉得有「个人意志」之嫌
这部份同组务这段想法
: B. 在板规当中,有多条写到视情况处理。但并没有提到会采用什麽样的处理方式。
: 板主自然有决定处分轻重的权力。但这显然是第一次对这些违规判罚,
: 不晓得为什麽会罚得这麽重。希望板主也能说明一下处分这麽重的理由。
此外我还要再次强调「比例原则」问题
例如这样
「骂人,毁谤罪,处7天徒刑」 -------------> 「禁止言语上挑衅、引战 7天」
「无缘无故骂政府,依情况处理」 -------------> 「无故毁道谤佛者 视情况」
如果今日有人嫌政府不好,其实是政府表面上讲一些口号,底下部门没有做好行政
被人民骂
这人民被抓走,被关活该罗?
如果只关个3天,可能是紧告意思,就算被误会赌烂也就算了
如果被关30天,那就觉得是政府在整人了
今日我的文章讲出一贯道现今乱象,就是我还相信原本利益良善,却被拿去利用
因此我po文
我现在被判刑,可能关个7天警告一下,还没有意见。
关个30天就有问题了,觉得版主可能在整我。
之後站内信,我有跟版主讨论这部份的问题
w版主对於「谤佛」这一块有处理,将「刑期」删去一罪,从162减为132天
我们在来看看原订版规(依据2013/03/26版本)
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: 三、发文推文规范:
: 7.已锁文章(标示"!") 不得再回文推文 违者删文+水桶7天
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所以所有的「推文」规范,都在此则里头
然而
[公告] 板友GFDS tp6g4 realmuzic 水桶公告 Fri Apr 26 11:06:43 2013
撷取部份此文,引述如下
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: □ [资料] 求道的好处及殊胜
: 推 tp6g4:推「莫把道当儿戏」,如果乱编训文,四处传 114.32.126.178 04/26 00:04
: → tp6g4:播,就是亵堵道 114.32.126.178 04/26 00:05 推 tp6g4:有点想吐嘈,如果平
: 常菜叶类蔬果吃多了,维 114.32.126.178 04/26 01:04 → tp6g4:生素B群自然足够~
: 114.32.126.178 04/26 01:04 → tp6g4:XD 114.32.126.178 04/26 01:04
: 推文内容具有对特定人事物有强烈争执、挑衅、与板友GFDS互应推文闹板及忽视板主公
: 告。
: <违反板规>
: 二、1.a勿与人争执、对特定人事物有强烈负面文字 违者水桶 7天
: 二、1.c禁止言语上挑衅、引战 违者水桶 7天
: 三、5禁止洗板、闹板 视情形轻重处理 (三、5板主判定水桶90天)
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此罚则中,以「洗版、闹板」名义,处以重刑高达90天
希望 组务 可以针对这部份重新审视
是否,这前两句处以「挑衅、负面文字」
并且以这四句推文足以认定「洗版闹板」,是不是恰当?
而此公告文中,w版主依据
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: 4.板主在[公告] [资料] 白阳三宝的妙义与运用 锁文处理内容里提起 "不要再对"类似
: 文章"引起议题继续起争议" (时间为Thu Apr 25 19:30:07 2013)
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做为论点
也就是w版主 「不要再对类似文章引起议题继续起争议」中
做为「新的处罚依据」
个人觉得很不恰当,这部份应该不是版主想干麽就可以改变版规的
而且他的认定范围,与板众,包含我与G板有有不少差异
他认为「只要在任何文章提起,都算在范围理」
但我们的认知比较像是「发起新的文章,或者刻意回应/推文」
举个例子好了
「XX时报评论:监古视今,今日政府若不增加人民福利,恐引民怨」
(评论家被叛刑:破坏人民与国家情谊罪行)
这样子相当不合理,但是对应到
「tp6g4 推「莫把道当儿戏」,如果乱编训文,四处传播,就是亵堵道」
(w版主:(三、5板主判定水桶90天))
这种判决不能接受,请组务参考
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.126.178