作者sitos (麦子)
标题针对 thismy 板友检举 buddhanature 板主判决不公之判决
时间Sun Feb 17 16:28:02 2013
1. 针对
#1G_3DJ_b 提出的第一点申诉,提及「检举人也要被警告」,
以及「检举失败,反而要受罚,哪门子道理?」部份,申诉驳回。
由原公告
#1G_2fw5d (Buddhism) 可以了解,板主给予警告,
主因并非检举失败而处罚检举人,而是因为受理检举後,
看到板主认定可能违规的言论,才依据板主的职权给予警告,
以提醒板友注意发言不得违反板规,并非针对检举失败进行处罚。
2. 针对
#1G_3DJ_b 提出的第一点申诉,提及「我哪句话在引战及挑衅人」,
申诉驳回。在原公告
#1G_2fw5d (Buddhism) 板主已说明,
此次的发言认定双方皆没有恶意,因此并不给予罚则。
警告仅要求不得恣意针对对方,系预防性的警告,避免冲突提高,
致使双方有进一步针对对方,发表游走板规边缘的言论,甚至违反板规。
故此次判决并未将 thismy 板友之发言视为挑衅,申诉的事项不成立。
3. 针对
#1G_3DJ_b 提出的第二点申诉,由於 engram 板友在提及,
「回头吧!!别再执迷,可怜!!阿弥陀佛!!言尽於此!」时,并没有指出对象,
而 buddhanature 板主依据无罪推断(
#1G_3SPO- (HumService)),
认定并无充份证据可说明 engram 板友发言系针对 thismy 板友。
仅能说明佛教板对於挑衅以及人身攻击的认定较为宽松,
由於并无对照的判决说明相同情况下板主会判罚,
故无法说明板主不公。申诉驳回。
4. 上述三项申诉虽均驳回,但此次 buddhanature 板主的判决有明显疏失。
罗列如下:
a) 对於 thismy 板友以及 engram 板友的发言本身是否有「违规」,标准不清。
在原判决文
#1G_2fw5d (Buddhism) 以及板主对申诉的回覆
#1G_3SPO- 中,
buddhanature 板主表示「双方皆出於好意」、「未见恶意之动机」、
「故此次不罚」、「不是指您或 engram 引战或挑衅」、
「考量双方口气还算温和,并未以[挑衅]一罪定罪」,由上述陈述理解,
似乎认定由於两人的发言是出於善意,因此可以不当作引战与挑衅,故不罚。
但在
#1G_3SPO- 中,又提到「这次仅视为善意提醒对方,下次看成挑衅。」
表示同样的发言,先前看作善意提醒,未来却可能视为挑衅。
板主必须针对哪样发言会被当作善意提醒,
哪样发言会被视为挑衅向板友公开说明,
以确保板友得以依循明确的标准来遵守板规,不至於不慎触犯板规。
b) 在原公告
#1G_2fw5d (Buddhism) 中, buddhanature 板主针对人身攻击的判决,
表示「至於[鬼打墙],[执迷]或[执着]一词,现今已成为社会上沟通常讲之词,
尚未构成人身攻击或谩骂或污辱的程度」,上述陈述可能理解为,
板友使用的词汇只要是社会上沟通常讲之词,即不构成人身攻击或谩骂或污辱。
但根据先前佛教板对板规第六条的判例显示:
#1GHWcwQ4 (Buddhism) 公告
2.
→ viable:版工先生,不恶口的戒律你丢哪去了?权力令人迷乱忘了戒吗?
-----
以上推文认定为暗示性人身攻击,禁言3个月
5.
→ viable:我已经善意试着点醒你,你又再一次恶口了
→ viable:此外,原来你知道你在妄语?!
以上推文认定为人身攻击,禁言3个月
9.
→ viable:对你试图想乱侮辱他人的邪行,我的回应是:哇!(指)
以上推文认定为人身攻击,禁言3个月
#1GJBrv4U (Buddhism) 公告
违规 文章代码(AID):
#1GIl0ayr (Buddhism)
一、
不是有 汉传佛法实修板 让某些人可以在那边贴文读经 自爽
#1GKrGB6g (Buddhism) 公告
违规文章:文章代码(AID):
#1GKiS4aV (Buddhism)
→ sakuyaa:假仗义直言实际上做和那群人一样的行为
→ sakuyaa:为了辩而辩,找碴泄愤的心态大於你发这篇文的目的
上面引述在佛教板被判决违反板规第六条的发言,也都使用社会上沟通常讲的词,
但仍然被判决人身攻击或谩骂或污辱,故又暗示即使使用社会上沟通常讲之词,
亦不能改变发言内容为人身攻击或谩骂或污辱的本质。
然而此次的判决,板主以「已成为社会上沟通常讲之词」,
作为尚未构成「人身攻击或谩骂或污辱」的理由,显然与先前判例不符。
针对同一条板规的认定标准前後不一,板主须针对怎样的发言会被视为人身攻击,
怎样的发言会被视为谩骂,怎样的发言会被视为污辱,以及以上之判断标准,
与使用的词汇是否为社会上沟通常讲之词之间的关系,向板友公开说明,
以确保板友得以依循明确的标准来遵守板规,不至於不慎触犯板规。
由於原判决时采用之标准模糊不清,致使原判决的警告缺乏明确范畴,
究竟怎样的发言算为针对对方发言,怎样的发言仅只是善意提醒。
怎样的发言可以被视为人身攻击或谩骂或污辱,皆难以以现在的板规与判例作理解。
故原判决警告撤销。板主应先将规范清楚说明,才适合以此规范要求板友并作出处分。
5. 针对
#1G_MtWlH 提出的申诉,由於申诉的标的并非板主於板务上的判决,
乃在组务板讨论时所提及的话题,申诉的标的本身并非原判决的依据,
也与原判决无明确的直接关联,原则上不作正式的处理,申诉驳回。
但对於该申诉所提及的问题,板主应参考对人身攻击以及贬意的一般性定义。
例如 wikipedia 对人身攻击的定义为:
广义的人身攻击(personal attack; name-calling)指在沟通对话时,
攻击、批评对方个人因素相关之断言或质疑;
如人格、动机、态度、地位、阶级或处境等。
若进一步以此作为论证之基础,而作出与前提不相关的结论,则是诉诸人身的谬误。
狭义的人身攻击必须具备主体、客体、攻击行为、实质损害发生,这四者缺一不可。
如果没有攻击的人对受攻击的人做出攻击行为,这个行为必须有实质损害的发生,
无法证明完成此行为并产生实质损害,是无法讨论人身攻击的。
狭义的人身攻击经常以谩骂的形式表现。
教育部重编国语辞点对「贬」字的解释为:
(1) 降低、减少。
(2) 官员降级任用。
(3) 指出缺点,给予低微的评价。
(4) 挖苦。
若由广义的人身攻击来判断,指称他人「可怜」、「鬼打墙」、「入邪道」等等,
皆属於攻击、批评对方个人因素相关之断言或质疑,皆属於人身攻击。
但在此若板主认定上述发言并非人身攻击或无贬意,则应向板友说明认定标准,
以确保板友得以依循明确的标准来遵守板规,不至於不慎触犯板规。
6. 针对
#1G_surNv 提出的申诉,由於申诉时申诉的标的并未发生,故申诉驳回。
7. 针对
#1G_-xt2v 提出的申诉,由於纵观过去 Buddhism 板检举不成立之公告,
皆未陈列检举人之 ID ,此次将 thismy 板友列於标题也未有充份理由。
故板主应说明将检举人 ID 列於标题之理由,或修改标题以避免处分标准前後不一致。
由於在申诉後,板主已承认该标题为疏忽,并不具有充份理由将检举人 ID 列於标题,
故申诉成立,板主应修正其疏失。
8. 针对
#1H0gGTMp 提出的申诉,由於过去 Buddhism 板依板规第五条处分时,
判决的理由皆是违规者未先询问本人而自行错误推论:
#1GHWcwQ4 (Buddhism)
7.
→ viable:我知道你处理budalearning的文,我没用推,你觉得没面子
→ viable:但你若肯定你做的是对的事,你又何需管他人有没有给予肯定?
未先询问本人而自行错误推论本人推文意思,扭曲他人推文,禁言2个月
8.
→ viable:吃完饭回来告诉我你吃的肉好不好吃啊!
未先询问本人而自行错误推论本人吃肉,毁谤他人,禁言3个月
#1Fv4XfGD (Buddhism)
刻意扭曲原文文义,将自己之想法强加於高僧大德之教言上,
致读者大众生错误之理解。
#1Eu8ubCn (Buddhism)
1. markto板友推文中,明确提及「 "正觉"确属附佛外道」,并无提及任何宗派,
或法师名讳惟kobe183板友竟刻意扭曲推文内容,意图污蔑他人,将毁谤僧人之罪
及不当言论入罪於markto身上。
明显违反板规第5条,事证如下:
「kobe183:所以你是说明证法师也是附佛外道罗?这样毁谤高僧不好喔」
#1Ekyyuaw (Buddhism)
末学推测
B大你的「转」阿赖耶识是:「充满污染的阿赖耶识不再存在了,常乐我净的大圆镜智
出生了」。这样的见解,末学认为把B大你的主张当成「阿赖耶识不再存在,变成大圆
镜智,证得常乐我净」以及「常乐我净是一种证後的受用」应该没有不妥。
在这些判决当中皆未出示文意被扭曲者提出自身原意的证据,
buddhanature 板主却在
#1H0fuylu (Buddhism) 公告中,
以 thismy 板友未提供证据为由,对违反板规第五条的检举不予处分,
所要求之证据强度显然高於其它判决。
由於板主对於同一条板规的判决所要求之证据力前後不一致,故本申诉成立。
板主应以与先前相同之标准「未先询问本人而自行错误推论本人推文意思」
作为判决依据。故 thismy 板友对 engram 板友之检举发回重审,
请板主依先前判例之标准作出一致的判决。
9.
#1G_2fw5d (Buddhism) 公告中提出警告之言论,
与先前於板上被认定合法之言论过於相似,
致使板友在发表言论时可能因先前板主对於类似言论不处理,
而认定该言论不违规,且将该言论发表至看板板面。
在
#1G-d0v2j 一文中, thismy 与 engram 板友的发言如下:
→ engram:反对!!
推 thismy:学佛就该放下执着
→ thismy:放下附佛的执着,未尝不是好事。
推 engram:谁跟你执着附佛,单纯不想害人!!
→ engram:回头吧!!别再执迷,可怜!!阿弥陀佛!!言尽於此!
buddhanature 板主对於「针对性言论」提出警告 (
#1G_3SPO- (HumService)),
而对於针对性言论之依据为「你在他推文之下方提出」 (
#1G_48BrT (HumService)),
但在
#1GGua3yU (Buddhism) 一文中, buddhanature 板主即对 viable 板友,
表达同样具有针对性的言论:
→ buddhanature:先吃个饭,再来看看viable板友如何对话~
→ viable:我没有骂你的意思,我只是在讨论事实
→ buddhanature:学佛人得有担当,别是非不明
依照「你在他推文之下方提出」,同样可以判断「学佛人得有担当,别是非不明」,
系针对 viable 板友提出,且提出之内容亦同样是规劝他人之内容,
但 buddhanature 板主却未对此发言提出任何警告或表达任何不妥,
显示对於具有针对性之言论,板主所作出的主动纠举并未具有一致的标准。
板主应说明针对性言论之判断标准,并至少对上述两例作出差异化的说明,
以厘清为何同样是接续发言且规劝对方,
thismy 板友的发言被认定为针对 engram 板友,
但 buddhanature 板主之发言,未被认定为针对 viable 板友。在板规的标准厘清前,
不宜单依「你在他推文下方提出」这种先前未被警告的理由作为针对性言论之判准。
故在
#1G_2fw5d (Buddhism) 公告中所作的警告撤销。
10.由於此一连串之判决,与先前佛教板的其它判决有诸多不一致之处,
使板友发表先前并不受到警告与禁止之言论,在此次判决中反而受到警告,
导致板友无法清楚认知板规所持之判决标准,无法有效遵循板规之规定,
破坏板规与板主判决之公信力,影响板主对板务运作之公正性与一致性,
小组组务针对此一管理缺失进行处分, buddhanature 停职一个月。
为避免佛教板无板主进行管理,停职处分将延後至 AHJKL 板主禁言解除後执行。
11.本公告要求板主针对多项板规之判准,对板友进行说明。
故本公告亦将转录至 Buddhism 板。
12.由於原先申诉的几个讨论串,最後的讨论已无聚焦於原先申诉的事项,
故若本公告对於申诉之内容有所遗漏,请另起新标题进行检举或申诉。
针对佛教板板规提出之建议所作之处理,亦不包含於本公告之中,将另文进行处理。
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我实实在在的告诉你们,一粒麦子不落在地里死了,
仍旧是一粒,若是死了,就结出许多子粒来。
约翰福音 12:24
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※ 转录者: sitos (111.242.65.172), 时间: 02/17/2013 16:28:02
※ 编辑: sitos 来自: 111.242.65.172 (02/17 16:29)