作者mormolyca (银碗盛雪)
看板HumService
标题 [建议与讨论] 关於Learn_Buddha版之建议与讨论
时间Tue May 4 10:18:24 2010
※ 引述《AHJKL (hi)》之铭言:
: ※ 引述《sitos (麦子)》之铭言:
: : 1. 查 datoguo 板友申诉 Learn_Buddha 板板主 AHJKL 无端水桶一事。
: : 起因於该板 #1Bskd07C 之推文,其中提及畜生道之相关推文,
: : 使部份读者认为暗指该板具投票权利之常驻板友,因此引发争端。
: : 经板主认定,违反板规第四条「嘲弄板友」,劝告後无效以水桶处置。
: : 虽 datoguo 板友解释其原意并非暗指任何其它板友,但综观上下文,
: : 该推文出现之时间与位置,确有使人误解之疑虑,故为维护看板秩序,
: : 板主将此推文认定为违反板规,进而取消 datoguo 之发言权,
: : 乃当时情境中之适当处份,故认定 AHJKL 水桶处份并无不当。
: : 唯板规中亦有说明,该板严禁「刻意扭曲他意」,既然 datoguo 已对其发言,
: : 作出进一步的解释,则板主应审慎考量其解释,妥善与板友沟通,
: : 避免对语词的误会加深彼此在意见上的歧见,进而破坏看板讨论秩序。
讨论:
同样有暗示嫌疑的修罗道,
版主在认定时可以忽略前後文而直陈该文字是经典有据而不违犯版规,
何以在畜牲道讨论上却又详察前後文判定违犯版规?
畜牲道的描述不也经典有据?
这其中的共同标准到底为何?
如果经典有据就可以任用,
那是否在讨论中可引「愚痴众生、我执我见依旧」等来表达意见?
对逻辑学有些基础的人,
应该可以看出datoguo 的讨论是采取归谬法的讨论方式,
重点是在突显其欲讨论事件之荒谬性,
被刻意误导为「嘲弄版友」,
这样的指控是否亦属「刻意扭曲他意」?
: : 2. 针对 datoguo 板友检举其它板友亦有发言不当却未受到相符之处置之申诉,
: : 板主已经提出说明,并对先前未作处份之不当发言作出适当处份。
: : 然仍请板主在未来管理上,能尽可能对不当言论作出具有一致性的判决,
: : 使得板友在发言时能透过判例明确了解该板发言尺度,以避免争议。
: : 3. 虽然该板板规明定,将违规认定权下放常驻板友,但板主仍是板务之负责人,
: : 因此所有板务之处份,板主负有完全的解释责任。未来在板规的执行上,
: : 若有因违规行为而需处份之处,请明确指出违规行为违反哪一项板规规范。
: : 并在板友对判决有疑异时,作出适当的回应与解释,以协助板友了解板规。
: 本板原有制度如下:
: 根据证据-----是否有违反板规。
: 根据证据之後,为免板主独断,还要在经过陪审团(僧团)同意,才可交由法官(板主)实
: 行。
建议:
既然已经多方强调是「贴近僧团」的团体,而非「僧团」,
那是否尽量避面让人误会 贵团体是个「僧团」?
采用清净居士团体这类比较名符其实的称谓不是更妥当?
团体中没有任何人有僧人资格、没有僧团成立的标准,
擅自将自己的团体称做僧团恐有妄语之嫌。
: 目前d网友处置仅是"暂时水桶(如羁押制度)"而已,若二日内(今晚12点),无超过三成常
: 驻板友追认同意(需6位),则依照规定予以取消暂时水桶。
: 但板友大会布萨(陪审团)结束後,正式宣判是否有违反板规再行定论,交由法官(板主)
: 宣判(正式水桶)。以上应能理解。
: 本板板规亦以佛法方式来实行,这点在当初申请理由已经写了。(贴近僧团)
建议与讨论:
该制度的问题并非在多少常驻版众提出检举,
而是这群常驻版众到底是依凭如何的规范来判定他人违犯版规,
并且在面对相似的争议之时如何公平、公正的处理版务,
这部分能否请版主在 贵版讨论之後公布?
另外,据 贵版文章(文章代码:
#1BtBAkQ4)的讨论,
有版友认定WaterPisces的推文实属「酸」、「讽刺」、「不是好话」,
不知道这样的回应是否有「攻击、指责、嘲弄、刻意扭曲他意之情事」?
而其中认为该推文属讽刺的版友亦是 贵版常驻版友,
版主是否有收到该常驻版友之检举?
若有,有任何後续之处置吗?
若无,该如何避免这类明显违规却又无人愿意检举之问题?
此外,版主在 贵版公开劝告某版友之後,
该版友仍在 贵版继续情绪性的回应(文章代码:
#1Bt6oKVQ),
质疑两名男性版友是否是「私谊的couple」,
不知这样的回应是否有「攻击、指责、嘲弄、刻意扭曲他意之情事」?
版主是否有收到任何常驻版友之检举?
若有,有任何後续之处置吗?
若无,该如何避免这类明显违规却又无人愿意检举之问题?
就算新的版规仍在讨论中,
版主也一再强调要尊重目前原有的版规,
这段期间的违犯亦应依循目前的版规处置,
今日上站随即发现 贵版的新任版副「警告」了两位版友,
请问依循目前的版规,
该版副的「警告」是否符合相关程序?
是否有一定的常驻版友检举?
能否公布该检举文?
被警告的两位版友又到底违犯了目前版规的何项规范?
而在版友文末的推文中(文章代码:
#1Btij_Bb),
亦有常驻版友推文「笑笑就好 笑笑就好」,
不知如此之推文是否有「攻击、指责、嘲弄、刻意扭曲他意之情事」?
另外, 贵版版友曾在版面上提及版主私下写信请他去「发声」,
(文章代码:
#1BsrXBP3)
姑且不论此处提及之「发声」是否为公开检举,
但以如此方式操控版众是否符合一位执法者应有的立场与公正?
: ------------------
: 但其实我也在检讨这个制度。
: 因为想像的跟实际上的做起来很难。
: 虽然想得很完美,贴近僧团,但网路乱象频繁。
: 所以待板友大会结束之後,公布新板板规。
: 未来将依照新法而行。
: -----------------
: 但依照法律概念,新法公布前,对於违反旧法者,依照旧法而行。
: 所以对於d网友的行为,亦将依照旧法而行。若陪审团没有意见(无过半数)。
: 那麽就不在水桶了。也希望d网友尔後能注意言行。勿来本板扰乱清净。
: : 4. 请 AHJKL 板主解释目前板规的运作方式,如何确保判决的一致性,
: : 以避免未来对於不当言论的不一致处份造成进一步的纷争。
: : 例如:如何避免常驻板友因本身立场选择性地检举不当言论等等。
: 关於上述2~4点,
: 因目前常驻板友(贴近僧团制)板友大会正在召开,目前板规仍有缺失。
: 待通过本板新板规,将依新板规而实行。
: 目前意拟制共3~4板主。已有2位,
: 因本人我想我不太适合管板务,其实我也不想管板务,因为我知道无论怎样管都会有纷
: 争。将交由有意愿之人来管理板务相关。
: 我是比较倾向"编、成立读经、整理板友所贴经文"的方向来走。
: 毕竟这是本板的重点。
讨论:
如果在此已经承认怎麽管都会有纷争而没有意愿去管理,
而成立这样一个新版的重点只是「编、成立读经、整理板友所贴经文」,
这样的「重点」在原有的Buddhism版不都可以实施也都有在进行,
为了避免原有的Buddhism版之纷争而成立 贵版,
但却又在 贵版成立之後坦承怎麽管都会有纷争,
那成立 贵版的意义何在?
如果只想「编、成立读经、整理板友所贴经文」,
而不愿意处理任何的版务管理,
是否有必要占着版主的缺额?
记得这样的工作可以采小助手方式处理,不是吗?
: 故本板设置三~四位板主。拟制如下;一、整理经藏板主。二、板务板主
: 一、整理、成立读经、整理板友所贴经文。<--我AHJKL
: 二、 板务相关 +
: 本"贴近僧团"之运作(常驻板友群之建议,如板规修正与拟制、布萨、板友大会之召开)
: + 违规文章的处理。
: 关於第二点,未来将权力下放给其余板主(2~3位),我不再过问。
: 而我专心於第一点。
: 待开会结束後在於此公布备查
: : 5. 原先 Learn_Buddha 板成立目的之一,起因於 Buddhism 板现行规范与讨论风气,
: : 无法有效避免立场不同之板友彼此诘问而引发争端。然目前 Learn_Buddha 板,
: : 现行运作之板规与运作方式,仍同样无法避免争端。若无法有效管理秩序,
: : 便违背原本成立新板之用意,请板主在这方面多与板友沟通,以导正讨论风气。
: 如上所述。未来将多注意。
: : 对本判决若有不服,请向群组长申诉。
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