※ 引述《amozartea (单车单车)》之铭言： : 作者 steelfinger (汝不爽 何不回中东？) 看板 Christianity : 标题 Re: 检举amozartea於#1AyW8et2人身攻击 : 时间 Fri Nov 6 21:55:21 2009 : ─────────────────────────────────────── : ※ 引述《amozartea (单车单车)》之铭言： : : 引用自圣经 : : 敬畏耶和华是知识的开端；愚妄人藐视智慧和训诲 : : 愚昧的人，常以为自己的道路正直，但明智的人却常听从劝告 : : 心中自是的、便是愚昧人．凭智慧行事的、必蒙拯救。 出自圣经箴言 : : 离弃神的人 由於连知识开端都没有 所以不会有知识 : : 没有知识就是愚蠢~ : : 因为从里面，就是从人心里，发出恶念、苟合、 : : 偷盗、凶杀、奸淫、贪婪、邪恶、诡诈、淫荡、嫉妒、谤讟、骄傲、狂妄。 : : 这一切的恶都是从里面出来，且能污秽人。 出自马可福音 : : 疯有缺乏智慧的意义 包含在愚蠢里面 : : 狂则是指狂妄 : : 因此我指非信徒愚蠢又疯狂是基於圣经的推论. : 出自於圣经这点没有疑问，但人身攻击依然成立 : 引经据典不会让你的行为变得合理合法 : 基督徒也请注意这点，不要以为引自圣经就可以在这里随便骂人 : : ------------------------------------------------ : : 至於自己对自己道歉<--我不认为无意义 : : 自己对自己道歉这个动作是合理可行的,又不是要把自己举起来. : : 就跟自己打自己一下一样简单 : : 板规规定犯规者要跟当事人道歉 : : 并没有规定说检举者和犯规人同一人时这动作要取消 : : 按照程序执行版规 应该是要求犯规者向当事人道歉 : : 不然当事人amozartea和犯规人amozartea的权益同时被牺牲了 : : 能不能请副版主说明这个道歉程序为何无意义? : : 难道要我开分身ID出来检举才有意义吗? : 你发完文就直接检举自己 : 这表示你明知道你做的事情是错误的，但你还是做了 : 所以挑明了是知法犯法，像你这种行为，道歉哪有什麽诚意在？ : 善用板规跟玩弄板规是两码子事 : 把板规视同儿戏这点，这次我就不跟你计较了 : 但如果还有人敢这样明目张胆挑衅 : 我会建议大板主从重量刑，延长水桶日期或直接劣文 : -------------------------------------------------------- : -------------------------------------------------------- : 以上转录自判决文 : 我对判决人身攻击成立没有意见 : 但根据Christianity版规四之4和5 : ------------------------------------ : 4.被检举者得於接受板主通知後48小时内向检举人公开道歉。 : ◆检举人若接受道歉，则视为结案。 : ◆检举人若不愿意接受道歉，则被检举人将水桶3天。 : 5.若被检举人所发表言论非针对特定个人而是针对特定团体，则被检举人若愿意道歉 : ，则需对该团体道歉而非对检举人。若确实具有悔意，则该案结案，反之则仍水桶 : 三天。 : ------------------------------------- : 根据版规执行的话 : 被检举人amozartea应该有向检举人amozartea以及其他非信徒道歉的权利 : 版主不能擅自因为其他原因(检举人是我自己或是我知法犯法)取消我这个权利 : 如果小偷明知道偷窃要被关两年 : 法官总不能因为小偷偷窃是知法犯法就把他关三年 : 即使他要判决我道歉无诚意 也要先给我机会道歉 : 而不能说因为我是知法犯法道歉一定无诚意就不给机会而直接水桶三天 : 因此此判决有程序瑕疵 因为amozartea(以下称a板友)所检举的是他自己对非基督徒这个团体的人身攻击， 所以适用第5点规定。那麽就如同我在判决中所说的，a板友的违规文章及其检举文 是连续发文的，显见他明知道自己的行为是错误的，但他还是做了。这种知法犯法 的人，我认为他的道歉也只是宣扬自己主张的一种手段(事实也的确是如此)。 何谓道歉？道歉是知道自己错了而承认自己错误的文明行为。而a板友的情形， 请容我再三强调，早在他做之前他就已经知道是错的，所以如果我要他做出道歉这个行为 那根本是污辱了道歉的高贵意义。 我直接依据第5点认为此人从头到尾都是在践踏板规的威严， 所以我认为我直接跳过道歉这个部分并无不当，因为早在道歉以前， a板友的行径早已表明他不具备诚意，故无须做此虚礼。 当然，既然a板友已经申诉了，那麽如果组长判定他还是有权做这个道歉的话 我愿意遵照组长的指示容许他在板上对非基督徒团体发表道歉声明， 然後我会再依据第5点後半段判定他不具有诚意，将予以水桶。 我现在就可以把我的判决结果讲出来了，那麽有没有必要道歉，我尊重组长的意见。 : ------------------------------------- : 我并不把版规视为儿戏, : 相反的我很认真对待版规所以才要求每一样程序 : 至於Steelfinger所说类似行为加重其刑或劣文 : 似乎找不到任何版规可以加重其刑或劣文 : 目前Christianity版并无劣文规定. : 如果版主群们认为日後类似行为得加重其刑的话, : 我认为版主群应该增订版规 : 除非版主可以有未明文的心证版规或是版规外的自由裁量权? : 请小组长说明版主是否有这个权利? 我的认知是法无明文不罚. : ------------------------------------- : 最後另外谢谢Christianity版主群和小组长用心处理此事 : 我不是故意捣乱,乃是想要厘清版规和确定标准所以拿自己开刀 就社会常理来判断，人不会因为想知道法官对杀人一事的底线， 而故意去杀人来试探。如果人真的想知道，他会去问、去请教， 去假设情境请求懂的人来回答，而不会以身试法。我认为从整件 事的经过来看，a板友的行为是一种喧哗取众的行为，意图以挑战 板规的方式来达成他所要达到的某种特定目的。 最後，也许a板友误解我的意思，我并没有要加长其水桶期限或给予劣文 请容我转贴原文：「善用板规跟玩弄板规是两码子事；把板规视同儿戏这 点，这次我就不跟你计较了，但如果还有人敢这样明目张胆挑衅，我会建 议大板主从重量刑，延长水桶日期或直接劣文。」 因为a板友的行径其实可视为一种乱板的行为，如果每个人都效法这种行为 不断故意发违规文又检举自己，而导致基信板充斥违规文与检举文，将使得 基信板原应具有的功能丧失，影响其他板友阅读的意愿。故我才特别强调， 如果还有人有这样的行为，我会建议大板主从重量刑，延长水桶日期或直接 劣文。我意图在於吓阻类似行径，并无直接加重a板友水桶期限或直接劣文的 事实。 事实上也可以把我这段话当成是一种事先告知，如果a板友或其他人还在继续 这种知法犯法的行为，到时候我将依据我所讲过的这段话，在请示大板主核准後 ，我将有权延长其水桶期限或直接给予劣文。当然，不管是水桶或劣文，我都会 遵照规定将文章放入予以存查。 以上。 -- 牧苏~北港说要迎妈祖 牧苏~慈济说要开法会 牧苏~同志说要办游行 我没马 还比有 ◢██◣ ◢██◣ ◢██◣ ◢██◣ ◢██◣ ◢██◣ 们上的 重不没 ≡ █ ═ 喔 ≡ █ ═ 喔 ≡ ═ █ 也帝！ 要可有 ●◤◎ˋ◎ ◤一ˋ一ˊ ●◤◎ˋ◎ ◤一ˋ一ˊ ●◤◎ˋ◎ ⊙〞⊙◥ 来了眼 的拜反 ◣ ＊◢ ◣ /。\◢ ◣ ＊◢ ◣ /。\◢ ◣ ＊◢◣/皿\ ◢ 办吗中 八别同 ◢ ◥█◣ / ◤ \ ◢ ◥█◣ / ◤ \ ◢ ◥█◣ / ◤ \ ！？是 卦神志 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 219.81.224.218 ※ 编辑: steelfinger 来自: 219.81.224.218 (11/07 10:23)