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1.感谢小组长多日来对本案之关注与用心, 相信小组长确能完成监督的责任。 2.有关(1)chuit之言论有无违规及(2)版主处份本身是否合法等议 因#1AoSpNnW 之主控理由经小组长裁定与公告不符,认定不成立, 故(1)就现行板规应视作合於规定。 3.小组长裁示请版主重新提出充分之证据辅助主控理由,  然因(1)主控理由不成立之故, 除版主重新自#1AnjzcwK提出新证据或补充证据,      重新认定主控理由确实成立。      在主控理由确实成立之後,      版主所引用之非#1AnjzcwK之补充证据,方具证据力。 4.有关(2)经小组长裁示不当、撤销,故原处分属非法处分。   并请版主依#1Aq5yvVl之结果,於Buddhism公告撤销chuit之水桶处分。 同时,请版主就此非法处分,负起应有之补偿或责任。 ※ 引述《sitos (麦子)》之铭言: : 先讲结论。 : 原检举 #1AoU5o7N 中, chuit 板友检举 haryewkun 板主不当水桶。 : 经查当时水桶公告 #1AoSpNnW 之理由为 : 「也警告过,请不要将重点摆在 K大或任何一位版友的身上,请不要在版上就 : 版友的人格做出批评。如果真想批评,请私下去信。」 : 但与 haryewkun 讨论後, haryewkun 当时给予暂停发言处份之理由, : 乃因公告中所引用之文字带有挑衅意味,违反板规第四条。 : 且 chuit 在 Buddhism 板多次因用语不当被警告,故符合板规第六条之描述。 : 因此给予暂停发言一周之处份。并非因为针对其它板友个人作出批评。 : 由於处份之理由与原公告不符,且原公告引用之发言亦未有针对板友人格批评, : 固认定原处份不当,撤销 chuit 板友於 #1AoSpNnW 公告中所受到禁言一周之处份。 : 接下来回覆 chuit 板友的发言: : 1. 对於逃避性与惰性,组务会尽监督的责任。确保板主能完成职责内的工作。 : 2. 本案之判定是否依个人主观与喜恶判断,乃充份了解判决理由後才能断定。 : 3. 本案与高院判决无罪却维持地院判决之例不同,比较类似拿到的判决书部份遗失, : 导致无法清楚了解原判决的理由,因此要求 haryewkun 板主补齐理由。 : 4. 由於 ptt 并没有三审定谳後才执行的制度,也就是在板主判决後就直接执行, : 因此并不适用於上诉期间不得执行判决处份这项规定。 : 若是要采用板主判决後不得直接执行判决的制度,可能得从整体制度面上来修改。 : 但本组是否适合采用这样的制度,需要更多的讨论,若有意见也欢迎另文提出。 : 5. chuit 板友的权益被牺牲是事实,这一点我不否认。但其言论究竟有没有违规, : 处份本身是不是合法,都不是在厘清问题之前可以回答的,只能延後处理。 : 本案由於涉及的发文量,以及期间的讨论都相当多,以致於处理效率偏低, : 乃本人能力限制,对於受影响之板友,特别是 chuit 板友深感抱歉。 : 6. 个案判断纯依当时板规作处置。灰色地带由板主主观判定的部份, : 仍尊重板主的判断。但并不会允许加入不存在於原板规当中的新条文。 : 若欲加入新的条文,新板规也不会溯及既往,因此也无推翻判决之可能。 : 在厘清问题这段时间牺牲使用者权益实属不当,但我还不知道能怎样补偿。 : 简单讲,当时的讨论分成两个部份。 : 1. 厘清原判决所依的板规为何,对於原板规有争议的部份作讨论, : 讨论出来的结果仍然是原板规,只是把争议的部份明文化。 : 这部份会适用於这次检举的个案。我原文所写的「比现在更清楚的板规」云云, : 指的乃是在解释上更清楚,执行尺度更严谨(不是比较严格)的板规。 : 若这文字造成误会,相当抱歉。 : 2. 厘清原板规时所讨论到的问题,若发现有增修板规以修正或避免争议的部份, : 将会加入到新的板规当中,未来板上的发言将依新的板规处置。 : 这是在先前的文章没有刻意提及的部份,但未避免未来有类似的疑虑, : 这个步骤在本案结束後仍会继续进行。在未来两位板主发布新板规之前, : 仍以目前板规来处理讨论板上的各项事务。 : 最後,关於其它板友发言不当的部份,请迳向板主检举。谢谢。 -- 诸行无常 Anicca vata sankhara, 是生灭法 Uppada vaydhammino; 生灭灭己 Uppajjhitva nirujjhanti, 寂灭为乐 Tesam vupasamo sukho. 从菩提树下走过 http://www.wretch.cc/blog/edharma --



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◆ From: 123.192.75.11 ※ 编辑: chuit 来自: 123.192.75.11 (10/10 23:01)
1F:推 thismy:除了P 币 还能怎样 10/11 00:20







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