作者datoguo (秋)
看板HumService
标题Re: [检举] 佛教板乱浸水桶
时间Wed Oct 7 13:05:36 2009
我个人认为haryewkun板主如此处置理由太过莫名奇妙,个人严重质疑haryewkun
板主的管理能力,岂能以个人喜恶罗织罪名加诸於板友身上。个人对haryewekun
板主的管理能力与适任与否提出最大的质疑。
从 haryewkun於
#1AoSpNnW的推文:
→ haryewkun:beyond大:你猜对了。他们的确是转移阵 60.49.45.177 10/07 13:10
→ haryewkun:地继续闹,Humservice现在吵翻天…… 60.49.45.177 10/07 13:11
就可以知道 h板主先入为主的将我们对於他处置不公的反对认为是在闹,而不是
在据理力争。针对 h板主织罗罪名予板友,莫名奇妙浸板友水桶,本文与其他文
章多有说明,是不是在闹,我想大家心里有数。
有监於板主先入为主的认定,本人在此强烈质疑 h板主的公正。如此不公,恐怕
後续讨论及处置,早已有先入为主之见解。或刻意冷处理拖过七天而牺牲掉吾等
三人这七天的权益。
我一直以为haryewkun是个公正无私的板主。但看来 h板主也不过是反对他的就
是在闹,以个人喜恶浸水桶,如此罢了。
如果haryewkun板主如此以个人喜恶作为逻织板友罪名,个人劝请haryewkun是否
考虑下台,以免板主以私心喜恶作为扼杀言论自由及排除异己的手段,自己也不
用那麽辛苦常被板友申诉及检举。
以下就上述提出个人抗议 haryewkun板主处理不当,及其回应明显无端加诸文字
狱之处:
在回应之前,个人附议chuit前文意见:
驳:
1. 任何一个文章回应,都是针对某版友所发布的文章内容进行意见交换,
那麽依照H认知,都算是「将重点摆在任何一位板友的身上」。
那麽将无限上纲到任何文章。
按:如同 C板友所述,如果按 H大的见解,那恐怕 S板友及 B板友等人云是将重点
摆在吾等人身上,却不见 H板主有公平的处置。也恐怕所有人的文章都是重点
摆在对方身上了。吾以为应就此部份作明确定义,否则馍糊范围太大,恐有无
限上纲之嫌。
2. 此讨论串参与人数众多,以回应作者的前提下,
是否成为「将重点摆在任何一位板友的身上」,
或「就板友的人格做出批评」?
在作任何文章讨论的时候,说明作者是正常不过的事情,
在任何一个书籍、论文发表、研讨会上,
都会提到「前人研究」或「引用某作者的观点」,
难道这就是「将重点摆在任何一位板友的身上」?
或「就板友的人格做出批评」?
意见:
1. 在「将重点摆在任何一位板友的身上」应清楚定义为:
个资、隐私、恶言谩骂、恶意批评上。
而不是指出作者就算是「将重点摆在任何一位板友的身上」,
或「就板友的人格做出批评」?
2. 如对此项未有清楚定义,将会随着版主喜恶而将版规无限上纲,
版规如同虚设。
回应haryewkun见解如下:
※ 引述《haryewkun (Har)》之铭言:
: ※ 引述《sitos (麦子)》之铭言:
: : 在 Buddhism 板 #1AoSpNnW 篇公告当中, haryewkun 板主以 #1AnjzcwK 篇文之内容,
: : 给予 chuit 板友暂停发言一星期的处份。
: : 请 haryewkun 板主说明 chuit 板友的发言,在原公告 (#1AoSpNnW) 所引用的部份中,
: : 涉及「将重点摆在任何一位板友的身上」,或「就板友的人格做出批评」的部份。
: : 谢谢。
: 在 #1AnEbZIu的公告中,已经表示:
: 因为讨论已经有一定的火药味……所以请大家注意一下。
: 如果要继续讨论,可以就“三灾是否和人心有关”、“灾民之所以受灾,是
: 不是因为过去所种之恶业成熟的缘故”这样课题,就佛理提出看法。
: 请不要将重点摆在 K大或任何一位版友的身上。
: 另外,也请不要在版上就版友的人格做出批评。如果真想批评,请私下去信。
: 谢谢。
: chuit 在公告之後,依然发文针对K大或是 S大:
: 扯半天,也没看到世尊的重点。
从於Buddhism的讨论来看, chuit「扯半天」一辞显然系指该系列议题文章之讨
论多时、讲了一大堆,但却未谈及佛教教主(佛陀)的重点。而下文对应於 chuit
「扯半天」一句,显见 chuit系即就佛教教理来解释 K板友文章阐述之教理谬误
处。
即使单以「扯半天」一句来论,此句有说了一大堆、说了很多的意涵在,况乎如
上述, chuit此一句重点在於,一系列谈论,却未谈及下文提及的教理问题。
况乎佛教典藉亦多有运用「扯」字,指他人胡乱对於某些理论作连结,如《法华
经释签缘起序指明》:
X28n0591_p0554b04(09)║ 令诸子等各乘大车以入秘藏为载。复令游于四方增道损生为
导。
X28n0591_p0554b05(02)║ 怡庵分三转句为迹门。一乘句为本门。扭捏无稽。
X28n0591_p0554b06(02)║ 须知一乘之旨。通于本迹。三转之人。实为所开。
X28n0591_p0554b07(03)║ 何扯小权为迹门。一乘归本门乎。
又云:
X28n0591_p0554a09(00)║ 此释之过有五。
X28n0591_p0554a10(06)║ 一抑始祖反承已破关中失。二灭章安幽赞之功失。
X28n0591_p0554a11(05)║ 三扯关中滥居功地失。四乱一家传持源流失。
上述典藉多有运用「扯」字意指他人胡乱将某些理论、说法作连结。按haryewkun
的说法,所以这些佛教典藉是不是也都是不入流的刊物,应该禁止佛学板板友阅
读呢?
如《正源略集》亦云:
X85n1587_p0080b01(02)║卓拄杖云。於此荐得。何劳东扯西扯 上堂。
按板主的标准,这些佛教典藉也应该都是不入流的刊物,应该禁止佛学板板友阅
读。
从 chuit文意来看,其「扯半天」一辞显见系指该系列议题文章之讨论多时、讲
了一大堆,但却未谈及佛教教主(佛陀)的重点,且对於 K板友将今日水灾与经典
提及的大三灾作教义上的错误连结,所针对目标,实是教理之讨论,对事不对人
。如此,板主如何断定为是挑衅?板主认定是否系挑衅的标准在哪里?还是仅板
主个人主观认定为主?
还有一个重点是:
姑且忽略「扯半天」一句意义为何,本案讨论之该系列议题本来就「扯」了几天
了, chuit此一句仅描述此议题讲了很久,但并未针对任何人作出人身攻击之情
事。在这个情况下,言「扯半天」怎麽会是针对特定人加以伐躂?更何况何来违
反板规之情事?
: 在K第一时间的贴文来看,根本就是错解大三灾,
: 把经典提及的大三灾,跟今日见到的水灾画上等号。
: 这是不对的。
: 且「人心丕变」一语,
: 也是K在引他人解释三灾文章之前,
: 自己加上去的注脚,不知道S忙个什麽劲?
从上述文意来看, chuit的文章明显系在说明: K板友的文章内涵错解佛教大三
灾的意涵,不能将现今水灾与佛教谈及的大三灾作连结,此系可受公评及依佛教
经论辩论之论事, 显见chuit文章针对的对象依 K板友所引文章内容错谬处提出
反对意见,并非针对 K板友个人有作任何伐躂或论述。
复次, chuit本文仅陈述 K板友在引文解释三灾意义之前,自己加上将现今水灾
与佛经中谈及的三灾错误连结的情况,此针对目标并非 K板友个人有如何过失,
而是针对 K板友就佛教教理上将水灾与佛教三灾意义作错误连结的说明。如此何
来 haryewkun板主所指称情事?何来违反板规?
K板友於其自己张贴的文章中,将现今水灾与三灾作佛教教理上的错误连结 (文
章编号:
#1An1gixa)。其文中提及的 S大,後来回应 K大的文章中亦作出错误连
结 (文章编号:
#1AnBWA8q), chuit此文章明显系先提醒板友 K大的文章内容就
教理而言之错误连结情事,而 S大的回文内容却忽视就教理而言应当注意的错误
连结。 chuit文章重点仍是就第二段的佛教教理错误连结之处作说明,这不是就
事论事不然是什麽?何来针对 K大或 S大作任何针对个人之伐躂?
何来 haryewkun板主所指称情事?何来违反板规?
: 这还不够清楚吗?
: 在这之前,已有多次劝告chuit,以文会友,就事论事,而非对错误者加以
: 鞭挞。
综上所述, chuit板友此文明显对事不对人,根本无板主所指称之情事。可是却
仍遭板主浸水桶,情何以堪?
我以为板主此回应,更突显所谓「欲加其罪,何患无辞」之说,也更突显板主根
本不依板规,仅凭个人自由心证之喜恶而罗织罪名浸人水桶,牺牲板友之言论自
由及权益。
个人劝请haryewkun是否考虑下台,以免板主以私心喜恶作为扼杀言论自由及排
除异己的手段,自己也不用那麽辛苦常被板友申诉及检举。
: chuit一再无视劝告,在版上挑衅其他版友,除了将其水桶,我还能怎样?
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◆ From: 60.250.200.94
1F:→ mormolyca:蛮恶劣的版主 将版友的据理力争指为 "闹" 10/07 13:20
2F:→ mormolyca:难道H忘了自己既是版主 也是被指控的当事人 10/07 13:22
3F:→ mormolyca:还可以洋洋得意对着未被处置的另一方宣称 "他们继续闹" 10/07 13:24
4F:→ mormolyca:H似乎是完全忘了版主应该有的公正客观了!!! 10/07 13:24
5F:→ mormolyca:连申诉中的案件都还没落幕就指称这些都是在 "乱" 10/07 13:25
6F:→ mormolyca:搞什麽啊!!! 10/07 13:25
7F:→ mormolyca:这是怎样的版主格调 真的看不懂ㄟ!!!!! 10/07 13:26
我也看不懂。抗议haryewkun板主不公及处置不当。
※ 编辑: datoguo 来自: 60.250.200.94 (10/08 13:48)