作者windcanblow (戏谑人生)
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标题Re: [申诉]Christianity板板主slang於#19ZzIbEK检선…
时间Mon Apr 6 23:35:21 2009
我觉得这案子已经够久了
久到我觉得任何的回应现在对我而言都失去意义
: 事实上，他以版主为例子作了问了几个问题，而版面管理者遭到批评乃是常有的情事，
: 版主也不宜有太多反应，因此他拿着我虚拟实例的回答套用出上面的结论
: 我想他是过度引伸，这一点我必须澄清
很明显你是了解我只是以你为板主为例，你也知道我在问什麽，
你对於板友间互相人身攻击采取的态度
跟你身为管理者受到批评时应该采取的态度是两码子事
一个是你应该介入仲裁的事件
一个是你自己认为板主应该有的反应
你这样的说明只是代表你若非态度一致(人身攻击标准很宽，让其可受公评)，
就是避重就轻回避我的问题「板友间可否互相针对职业攻讦」而已。
这样真的很让人失望。
: 二、稍後，他做出结论如下：
: 本人的要求是：
: 1.「批评与否定他人的专业能力、素养必须举证」。
: 2.「针对职业内涵的评论，应当在相关主题下进行，而非在不相关的讨
: 论串中，本人未以任何姿态贬抑他人时，也可被他人以职业否定专
: 业素养」。
: 板主的坚持是：
: 「批评不需任何理由，而可将此行为交诸公评」。
: 「你之前自己要以社工姿态降临，就该在日後全然接受」。
: 对於w所谓版主坚持部分，我的解释前段，不多回应
: 至於w的要求第1点，我认为有助於版面讨论
: 但是不认为应纳入版规，强制执行之
: 作为辩论赛的裁判，应非版主的职务，因此我认为自有公评
第1点并不是要求板主作为裁判，而是针对可能的人身攻击要求对方慎重举证说明，
以避免板友间陷入无意义的批评与否定，这是板主明确的职务之一。
我们并不希望一个讨论中板友间彼此质疑对方智力或什麽素养，因为这跟人身攻击
有何不同？如果一个讨论串里板友间彼此交互质疑对方的种族、职业、性别、教育
程度、试问公评会从何而来？
身为板主认为自己没必要处理这种状况，又合理否？
: 至於w所要求第2点，个人觉得有些荒谬
: 照这样看来，以後版主没有发公告时就不是版主，而非公告文之相关内容不得讨论版务
: 郭冠英私底下写文章时，也不是新闻局官员了（请原谅我用政治事件当例子）
: 而且w希望自己以社工身份出现时，其他人才可以批评社工专业
: 我能同意并了解w拥有「有时不享当个社工」的权利
: 但版友并无忘记「w是社工」此一事实的义务
: 其他质疑与批评，将依照现行版规处理
这政治事件最根本的问题是在於郭本身是必须守法的公职人员，而其违法在先以及
言论过於偏激，就没什麽需要辩解的了。况且这根本是两回子事，你是在借题发挥
，而且我个人在基板上的言论明白都写得很清楚，有任何过於偏激之处吗？
很明显板友根本没有针对任何言论作出任何说明，就随意拿个人的职业攻击他人，
是再明显不过的事实。
简单来讲，一个女性不应该因为她的性别而在职场或任何地方，受到任何的歧视与
攻击，你不能说板友无法忽略她胸前两个乳房所以对她进行性别攻击是合理的。
今天基板没有「任何人」举出「任何句子」来指称我个人究竟有哪些偏激的言论，
便随意地攻击我的职业，即便是郭才子都有个台巴子能叫人骂，请问我windcanblow
说了什麽，何德何能让基板这群板友能够用来质疑我没有职业能力跟素养？
你slang很伟大，你认为自己不用当裁判，不用针对这种无的放矢的狗屁骂人话作任
何动作，你还认为这会有公评。试问公评在哪里？
两个月过去了，公评在哪？
: 三、w质疑我对於「举证」事件的双重标准，我的回应很简单：
: 有违反版规疑虑者，才会被要求举证
: 其後之文章大多为重复论述，我就不再回应
: 我对此事之总结感想，此一事件为单纯的网友争论、辩论、吵架
: 大家互相刨根底、抓漏洞
: 然後开始互相检举，而有今日光景
你错了，没有所谓的「互相」，只有单方面不实而空洞的指控。
如果一个讨论，辩论，不是建立在论点、证据、合理的规范之上，而是以言废人，
因人废言，不针对文章讨论主题，而是在个人的职业、性别、种族之类的东西互相
质疑跟攻讦，那麽这就是板主应该处理的事情。
很明显slang板主认为自己无需处理这种事情，也认为这是理所当然的。
至於「举证」
我想上面两篇也只是采取「质疑」跟个人主观的态度而已
按照你个人「没有必要当裁判」的立场，你刻意地要求他们两人举证
却不刻意地要求那些针对我职业攻击的人举证
试问你要怎麽回应之间标准的差异？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.64.153
※ 编辑: windcanblow 来自: 218.168.64.153 (04/06 23:42)
1F：推 slang:你的论点一直是重复的，除非小组长认为必要，将不再回应 04/06 23:59
2F：→ windcanblow:因为你的回应似乎避重就轻且答非所问 04/07 00:01
3F：→ windcanblow:总之我该说的前三篇都讲完了，剩下就等组长评断吧 04/07 00:02
4F：→ windcanblow:再怎麽回应也只是突显我们立场跟观念上的不同而已 04/07 00:02
5F：推 slang:说到避重就轻，你也不差，我们就等待判决吧 04/07 00:11
6F：→ windcanblow:我很慎重也等了两个月你才回应，别自己承认避重就轻 04/07 00:15
7F：→ windcanblow:还认为对方与你相同 04/07 00:15
8F：推 slang:很明显，你搞不清楚组务的申诉流程 04/07 00:18
9F：→ windcanblow:我不需要特别了解，我只是觉得很失望 04/07 00:20
10F：→ windcanblow:还要有人去aboutboard闹一下才忽然有进展 04/07 00:21
11F：推 slang:既然不了解，就别丢人现眼、自我矛盾 04/07 00:22
12F：→ windcanblow:原来小组长已经允许你使用上面这种挑衅回应？失敬 04/07 00:28
13F：→ windcanblow:你要躲在程序里避重就轻跟任意挑衅就随便你吧，不奉陪 04/07 00:30
14F：推 slang:你要用这麽酸溜溜的口气掩饰你的无的放矢？这是个很糟的戏码 04/07 00:32
15F：推 slang:真的不奉陪就别再推文 04/07 00:35
ok，都停手吧
这只是证明我们之间有鸿沟而已
事实上板务流程我很清楚，只是一个案子拖了这麽久
拖到我觉得应该是没人想理这个申诉了
偶然看到有人在ab板追踪质问这个状况
结果这两天就忽然有进展，感到很莞尔而已
然後看到的回应竟是这样..让我很失望
如果你真的没别的要说的
那就留给组长处理算了
※ 编辑: windcanblow 来自: 218.168.64.153 (04/07 00:51)