※ 引述《haryewkun (Har)》之铭言： : 我还以为是哪一篇文章得罪了virulous版主，原来是这一篇…… : ok，我们把文章贴出来好了。 得罪不敢, 如果要论前後因果,既已见询,不论理直理曲亦只能一一报告.如此而已. : ------------------------------------------------------------------ : 当时 thinkmema的文章（15807篇）是： : 很早以前　 : 我是喜欢正妹的 : 我想追求正妹 : 就算方法不对　 : 我还是死缠烂打了很久 : 後来　 : 我觉得喜欢正妹是痛苦的 : 所以我看到正妹　都装做没看到 : 都会去想　他以後会变老变丑 : 反正都是PUMA 一点意义都没有 : 现在 : 我觉得我还是喜欢正妹 : 我还是想跟正妹在一起 : 我见到她们还是会快乐 : 我知道那多少会痛苦　 : 也知道为什麽我会痛苦 : 所以我慢慢把让我不快乐的部份舍弃 : 留下适合与快乐的部份 : ------------------------------------------------------------------ : 我回应thinkmema（也就是v版主强调的 15809篇）： : 当初，悉达多太子在树下修行的时候，魔王为了破坏悉达多的修行，派出自 : 己的女儿去引诱他，扰乱他的心神。 : 但是魔女一靠近悉达多，便看见自己的身体只是一个装满脓包、鼻涕、口水 : 的皮囊，皮囊内生出许多虫子，咬食五脏。 : 吓得魔女恐怖颤栗，自惭形秽，逃回魔宫去了。 : 可以说，人的外表，并不重要。不管再美的女性，总有老去、变丑的一天， : 真正要重视的，还是内涵。 : 推 nknuukyo:虽然老生常谈　不失为正途～ 140.127.196.52 06/19 13:29 : 推 thinkmema:意思是所有的美女都是魔女?? 203.73.104.115 06/19 13:37 : 推 lotus12350:应该是说所有的美女都是满肚子大便 61.65.196.130 06/19 15:46 : → SkyElder:推阿 这篇写的太好了 61.66.243.96 06/19 17:28 : 推 redeploy:美丽只是一时的 丑陋却是永远的 125.228.246.48 06/19 18:20 : → redeploy:还是正妹好 125.228.246.48 06/19 18:20 : → redeploy:恐龙妹的身体难道就不是一个装满脓包、鼻 125.228.246.48 06/19 18:22 : → redeploy:涕 口水的皮囊吗? 125.228.246.48 06/19 18:22 : ------------------------------------------------------------------ : 之後thinkmema提出疑问（15811篇）： : 当我初次看到这个故事　我相信了 : 我也想了很久　也一直很认同 : 但是我最近想法不同了 : 这个故事是不是有点一竿子打翻一船美女呢 : 还有　美的定义又是甚麽呢 : 那什麽是美　 : 当我们见到彼此　生欢喜心 : 那对方就是美 : 当我们见到彼此　生噌恶心 : 那对方就是丑 : 对方满脸皱纹白发苍苍就是丑吗 : 白骨　蛆　就是丑吗 : 化成风火水土　就是丑吗 : 诸不见多少人　熟女控的 : 诸不见多少人　每天研究面对白骨跟蛆的 : 诸不见人生　　常常都可以看到情人眼中出西施的 : 那你也要否定这些　说这些都是魔吗　都是空吗 : ------------------------------------------------------------------ : yamola发文说（15817篇）： : 好，我知道你喜欢正妹，可是我要告诉你， : 正妹(或是充满正妹的天堂)是痛苦的， : 这种看起来是快乐的痛苦，佛教说这叫坏苦，意义是会坏去的痛苦。 : 按照达赖喇嘛的说法(这些人都躲在我的脑子里不肯出去) : 这种快乐，其实是一种痛苦，只是成分被稀释了，你没发觉而已。 : 找一个最美丽，最无瑕的美女， : 我们把你与这样一等一的正妹用手铐铐在在一起 : 你会发现这样美女其实需要许多的因? : 如化粧品、食物 : 有一天你看到他褪粧後的样子， : 或是他吃臭豆腐(大热狗?)的样子就会让你十足的倒胃。 : 又或者你说他是天生丽质不需要化妆，也不会吃臭豆腐(大热狗?) : 那他也也会放屁拉屎吧，那当菊花传来地狱般的香味时， : 你会快乐吗？ : 你如果又说，他是天女不吃饭不拉屎不放屁(妖怪?) : 完全没有任何外在与内在的缺点。 : 那我告诉你，你还是不快乐的。 : 因为你有内在犯贱的本性，还会找其他人次等美女。 : 你也会觉自己被束缚而不快乐。 : 其实你被束缚的因，在你一开始觉得它是美女时，就种下了。 : ------------------------------------------------------------------ : 接下来，还有 xrz（15821篇）、mormolyca对这个话题进行回复， : 其中 mormolyca还分享了《法句经》中的偈子（15822篇）： : T04n0210_p0570c19(00)║　以为爱忍苦　　贪欲着世间 : T04n0210_p0570c20(00)║　忧患日夜长　　莚如蔓草生 : T04n0210_p0571a03(00)║　如树根深固　　虽截犹复生 : T04n0210_p0571a04(00)║　爱意不尽除　　辄当还受苦 : Dhammapada： : 　　If this sticky, uncouth craving : 　　overcomes you in the world, : 　　your sorrows grow like wild grass : 　　 after rain.　（Dhp 335） : 　　If its root remains : 　　undamaged & strong, : 　　a tree, even if cut, : 　　will grow back. : 　　So too if latent craving : 　　is not rooted out, : 　　this suffering returns : 　　 again : 　　 & : 　　 again.　（Dhp 338） : 这些优美的偈子所要譬喻的就是「渴爱」为「苦本」， : 对於会变异（无常）的东西之渴爱终将导致吾人受苦。 : ------------------------------------------------------------------ : 什麽丢水球来向我询问意见，然後说我在没有讨论出结果之前就跑到版上发 : 文章“反对”他的公告等等， : 其实真相是，先丢水球的人是我。 在下的信箱清了多次早无留存此篇水球,於在下印象中是在下先予询问意见. 既然确是在下记错.那麽愿就先前错误之宣告做出公开致歉: "於此篇水球讨论之先後顺序,确然是 har 板主先告知在下, 在下愿对记忆混淆而做出错误之宣告以致影响事实讨论.致以诚恳的歉意." : To virulous: 你好。请问在线上吗？ [06/19/2008 13:06:52] : ★virulous 您好,是的.请说 [06/19/2008 13:07:03] : To virulous: 有人申诉18094篇不符版旨，请问你的看法如何？ [06/19/2008 13:07:34] : ★virulous 在下正想删 thinkmema 正妹的那篇发文.... [06/19/2008 13:07:36] : To virulous: 嗯…… [06/19/2008 13:08:09] : To virulous: 想确定，如果是对于有人来发表心得经验的话，你的判断是？ [06/19/200\ : 8 13:08:42] : ★virulous 个人认为版旨中有,是讨论佛法,或有关领域之比较. [06/19/2008 13:09:22] : ★virulous 宅男正妹?删了就是..... [06/19/2008 13:09:36] : ★virulous 先学认为呢? [06/19/2008 13:09:42] : ★virulous 18096,18097是在下对该版友的回覆,请问先学觉得可行吗? [06/19/2008 13\ : :10:41] : To virulous: 我认为18094篇隐含怎样看破对于色欲执着的意思。 [06/19/2008 13:11:50] : To virulous: 虽然文中使用了puma一词有点不雅。 [06/19/2008 13:12:12] : ★virulous 怕别人群起效尤.....这是最大的问题. [06/19/2008 13:12:42] : To virulous: 所以我认为并非完全和佛学无关…… [06/19/2008 13:13:04] : ★virulous 个人认为,初接版面还是严一点好..... [06/19/2008 13:13:20] : ★virulous 不然以後各式各样的人都会来测我们的底线. [06/19/2008 13:13:36] : ★virulous thinkmema 很显然地非正信宗徒,却屡次发争议文. [06/19/2008 13:14:15] : To virulous: 个人认为设定太严，以後一旦互相比对，更容易被指执法不公 [06/19/200\ : 8 13:14:35] : To virulous: 比如17986篇。 [06/19/2008 13:14:42] : To virulous: 17770篇 [06/19/2008 13:15:46] : ★virulous 17986还好....不见他个人意见或嘲讽. [06/19/2008 13:16:09] : ★virulous 个人想法是:主要看他的文章精神,有没有重视这个版面的意见. [06/19/200\ : 8 13:16:54] : ★virulous 倘若他虚心求教,或者是很认真地发文....不妨容它 [06/19/2008 13:17:16] : To virulous: 也很难说thinkmema那篇有不重视本版的意愿啊…… [06/19/2008 13:17:33] : ★virulous 您确定要这样? XD [06/19/2008 13:18:16] : ★virulous 这样以後会有很多人来测试喔. XD [06/19/2008 13:18:28] : To virulous: 不，我只是陈述个人看法而已。其实我也很困扰。XD [06/19/2008 13:18:\ : 33] : ★virulous 在下是看了 thinkmema 一阵子了,觉得要请他"尊重" [06/19/2008 13:19:10] : ★virulous 所以是对他个人的意见吧. = =a [06/19/2008 13:19:35] : ★virulous 那麽,不妨以在下这个公告文当观察,观察版众的反应. [06/19/2008 13:20:\ : 28] : ★virulous 看之後的涟漪效应,再决定这类文章之後的管理法,好吗? [06/19/2008 13:2\ : 1:08] : To virulous: 我个人是认为不该因人而废言…… [06/19/2008 13:21:11] : To virulous: 要不然，以後对方捉起bug来，版主会很理亏。 [06/19/2008 13:21:32] : ★virulous 在下认为,附理由,并附相关版规,基於自由裁量权,他没立足处 [06/19/2008\ : 13:22:15] : ★virulous 老实讲,在下如果是版友,看到这类文眉头都不皱一下. [06/19/2008 13:23:\ : 23] : ★virulous 不过如果确有"推动佛法"之意,慈悲、尊重、谦忍不妨要求. [06/19/2008 1\ : 3:24:29] : ★virulous 先学觉得是? [06/19/2008 13:24:41] : To virulous: 已回应。 [06/19/2008 13:30:03] : ★virulous 嗯,您已回应那就好. [06/19/2008 13:30:32] : 我先丢水球向他询问意见，在尚未有结果之前，virulous已经跑到版上去发 : 布公告，警告及删除thinkmema的留言。 那一天在下於佛教板花了特别多的时间, 15806 1 6/19 virulous R: [回覆] 关於佛经里的神蹟与故事 你的看法是 15807 6/19 virulous □ [公告] 劝请thinkmema版友依版规发文 15808 m 2 6/19 mormolyca R: [问题] 为什麽破除我执可以成就佛道? ●15809 4 6/19 haryewkun R: [心得] 宅男与正妹" 於 15807 公告前,已花了相当多的时间研究 thinkmema 同学的发文, 且已发完 15806 号,回 thinkmema 意见的文章 作者 virulous (长鬃山羊) 看板 Buddhism 标题 Re: [问题] 关於佛经里的神蹟与故事 你的看法是 时间 Thu Jun 19 13:03:44 2008 ─────────────────────────────────────── 可以见到此一 #18MUYtTO 号文, 在下於此事干涉之诸观点与想法,您可见到於其上在下花去多少时间心力斟酌; 於其後之 15807 号之文,实为一个意见之上下半. 孰先孰後,孰为後参与介入之意见?不亦明矣? : 在我多次表达反对之後，virulous依然坚持要以原本的公告文作观察。 : 我认为不该以人废言，否则版主会很理亏。v版主则说他有“自由裁量权”， : thinkmema“没立足处”。 : 因virulous已经做出决定，我惟有结束对话。 : 我亦不敢做出反对，只是引用释迦牟尼佛在成道时，破除欲魔的故事，回应 : thinkmema 之後便下线。 : 作为版主，我认为自己对thinkmema的回应是恰当、合适的。 : 我参与讨论，让话题转向佛教版相关的理论，协助需要帮助的版友，也鼓励 : 了更多人参与讨论。 : 我的文章中，既没有提到virulous，也没有提到virulous的公告，我在文章 : 中，引用的是释迦牟尼佛成道时，破除欲魔的故事。 : 我的文章，和virulous的公告毫不相干。推文中根本没有人认为我是在针对 : virulous的公告。 : 但就算是这样，我仍被virulous从此视为眼中钉。 请问"我仍被virulous从此视为眼中钉"此语, 是有任何人告诉 har 板主,或者是在下於板上公然这麽说,或者是於私下信件中不礼貌, 以致於 har 板主有证据或有根据这麽宣告? 在下敢於这里说一句, 不论在板上或者是私下,不论是写信给 har 板主或和板友谈到 har 板主时, 从以前到现在,都还是不敢失去敬意的. 即使谈到两个人於意见不合,也从不敢以轻慢语相侮. 那麽,"眼中钉"之词从何而来?根据为何?根据在下不同意您的意见? 那麽,要不要将在下的反应,视为是就事论事,而非眼中钉? 相较之下 har板主即使在这个板上於调解者之前论事, 尚且"公器私用"等无根据之谤议,谤议的根据却是 har 板主自己臆测之词. 以臆测之词,却发为正式的宣告.这麽欠谨慎的发言态度,还请戒慎! : 而且故事也变成： 在下不太清楚 har 板主的信箱,为何能在五个半月期间留得住这个讨论水球, 因为在下五百 kb 的信箱,已因为管板信件、与板友讨论水球之来往繁多, 常需清理信箱中的备份以免超过信箱上限. 於这串水球,是老早就清掉没有留存的.谁会想到要留水球来打官司? 倘若在下完全握有事实,却蒙着眼睛说瞎话、编故事,您可以全然地质疑在下的诚信; 但如果是确实是基於回忆印象,而非故意、恶意扭曲事实, 虽是仍有过错,但 har 板主可以如理如法指出其於事实相违处,告知不合理法. 而非於板上数次公然宣称在下非具诚信. 主事之人,最重要的是什麽特质、资产? 其中一项,无非是诚信,令人相信即使主事者处事未臻圆满, 但确是在一种洁净、诚实的动机在做事.才有可能令人愿意信任. 如今 har 板主以自己臆测之判断, 比如"眼中钉"、"公器私用"等成见,即可以在板上公开伤害另一板主的诚信? 这件事 har 板主一再轻描淡写带过,不愿正视; 然而 har 板主确是事事圆满无缺,以致於能够公然质疑另一板主的诚信? 於佛教板#1931aaiJ等文的讨论中,明白地表示出 har 板主亦是有所言行不符之事车, 却不见 har 板主公然质疑自己的诚信、或如自己所说的道歉、或收回自己的话? 如果不是, 在下很感兴趣的是,这不是很明显地对己对人两套做法? : “在下先以水球向 haryekwun 板主询问意见,和 haryekwun 板主以水球讨论, : 两人还没有讨论出可以妥协之意见前, haryekwun 板主即停止回覆,在下以为他还在想, : 却於在下公告後随即做出 15809 之反对意见立刻下站 ” : virulous说我做出“反对意见”之後立刻下站，但从热线记录中可以看到， : 我在文章发出後，还有对他说“已回应”，他自己也对我说“嗯，您已回应 : 那就好。” : 这能够算是“做出反对意见立刻下站”吗？ 请再一次检视在下的发文时间 " 15807 6/19 virulous □ [公告] 劝请thinkmema版友依版规发文 *[34;47m 作者 *[37;44m virulous (长鬃山羊) * *[34;47m 标题 *[37;44m [公告] 劝请thinkmema版友依版规发言 *[34;47m 时间 *[37;44m Thu Jun 19 13:08:42 2008 *[m 15808 m 2 6/19 mormolyca R: [问题] 为什麽破除我执可以成就佛道? 及 har 板主之後的介入时间 15809 4 6/19 haryewkun R: [心得] 宅男与正妹 *[34;47m 作者 *[37;44m haryewkun (Har) * *[34;47m 标题 *[37;44m Re: [心得] 宅男与正妹 *[34;47m 时间 *[37;44m Thu Jun 19 13:28:12 2008 *[m 待在下询问时为一点二十四分,明显表示出没有见到该公告. har 板主在六分钟之後之一点三十分,告知予已回应. 那麽"中间的六分钟"哪里去了呢?是不是正开始发文? " ★virulous 先学觉得是? [06/19/2008 13:24:41] To virulous: 已回应。 [06/19/2008 13:30:03] ★virulous 嗯,您已回应那就好. [06/19/2008 13:30:32]" 待受har板主告知已回文时,已是一点三十分. 在下看了水球後,再到佛教板看文,惊见是个反对意见欲要再询问,如何再商议时, 当时 har 板主确已下站.此事绝对不诬! 这样能不能算是"做出反对意见立刻下站",还待诸位告知! : 再说，如果virulous真的有什麽意见来不及跟我表达，就算我下线了、没有 : 办法丢水球给我，难道就不能写信给我吗？ : 这当中谁是谁非、谁更加霸道，我觉得是一目了然的事情。 霸道?见 har 板主於该公告处置之後立刻反对, 为尊重所以改变已发文章之内容为: " haryewkun 版主慈眼视众生觉得此事尚可论,以佛教相关观点就您文章回文,希望对您有用." 可没有一丝不敬,如果真的是霸道岂又如此? -- 『有子者享受有子之乐。』邪恶的摩罗说道：『有牛者享受有牛之乐， 　　　　　　　因为执着是人的快乐，没有执着也就没有快乐。』 　　　 『有子者为子忧虑。』尊贵的悉达多．乔达摩说道：『有牛者为牛忧虑， 　 　　　 　　　　　　　因为执着是人的忧虑，没有执着也就没有忧虑。』 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.128.214.138