※ 引述《saintdc (SAINT)》之铭言： : 虽然你讲的很理论 很专业 : 但是 : ※ 引述《nick0605 (两津勘吉)》之铭言： : : → saintdc:那怎麽不说是先用高架交通网来抒解交通 05/14 08:36 : : 高架快速道路的发展在台北市而言 : : 的确比捷运早 : : 建国 新生 市民三条皆是都内高架快速公路 : : 但是建好问题就来了 : : 出口匝道的交通流量打结 反而制造更多交通问题 : : 以及交通拥塞 : : 後来市政府宁愿冒着交通黑暗期被民众干谯风险 : : 也要捷运五线齐发 : 捷运早在我小时候就在都市计画范围内 黄大洲市长规划通过的 : 那时台北的车没有那麽多好吗 : 而且要不是这些高架道路 : 台北只会更塞 ARE U SURE?? 你知道你小时後黄大洲市长在的时候 通过捷运规划案的时期 台北的车流量有多少吗 那时没有市民大道这种东西 铁路也都还在地上跑 一堆平交道 台北车站也还没改建 光两条东西向干道 忠孝东西路 南京东西路每天上下班有多塞 我想你去问一问当年的前辈什麽叫做交通黑暗期 http://big5.huaxia.com/tw/sdbd/sh/00155600.html 这里面说到1986-1996这十年是台北的交通黑暗期 曾经干道出现一度长红的景象 那时也正值台湾经济起飞 人民所得增加 购置私有车比例大幅提高 从那时一直到现在捷运初期路网完工 台北市区的车流量一点都没有少过 : : → saintdc:进一步的解决建造捷运时的交通冲击 05/14 08:37 : : 没有用 : : 当年忠孝东路捷运要建时 : : 路上东西车流都会避开忠孝东路转移到其他东西干线 : : 甚至市民高架 中山高 : : 但是你可知道 台北都会区有六百多万人口 : : 台北县市有多少车流量 即使避开忠孝东路也是照样塞 : : 高架快速公路根本就没有办法解决捷运带来的冲击 尖峰时刻照样车流拥塞 : : 所以台北地区民众一忍就是十年多的黑暗期 : 没有用是你说的？ : 我只知道没有那些高架道路 我爸以前在台北市会塞更久 : 高架道路锁定的族群不是短程族 : 是那些住在士林北投内湖景美那些市中心外围的族群 ARE U SURE?? 你能确定某些沿途经市区的高架道路没有设置出口匝道的 你能了解出口匝道的车流量是怎样的打结 我告诉你 我之前家住板桥 我老爸天天要去信义区上班 那时他上班的路径是走华江桥接环河快在接市民高架往东 表面上都没有在平面道路上走 但我爸每天早上七点前一定要接上市民高架 因为七点之後 环河就开始塞车 若那时候没上市民高架 上班铁定迟到 我再举一个例子最有名 建国南北高架快速公路 这是二高尚未通车前 北市南区民众要上高速公路的便捷快速道路 直街衔接中山高沿路向南到达辛亥路 但你很难想像当时他带给台北市东西向平面干道多少交通量负担 许多基隆 汐止 三重 芦洲 新庄 五股 内湖的车流都利用这条来上下班 有时候建国匝道出口都很严重打结 相信我 高架道路锁定族群肯定是短程族 甚至连台北县邻居桃园还有基隆都被锁定 士林北投景美内湖都还爱台北市辖内 离台北很近 就连一水之隔板桥三重芦洲新庄双和新店在交通分类上 都还算[都会短程通勤圈]范围内 就我这几年观察 台北是建那麽多高架快速道路 也只是让这些高架快速道路一一沦陷罢了 因为 公路的建设永远也赶不及私有车比例的增加 的确 没有那些高架快速公路台北会更塞 但是有了那些高架快速公路 对台北塞车的情形也没什麽改善 反而只是将战场扩大到高架快速公路上 : 再说尖峰时刻之所以叫尖峰时刻 : 就是他会塞车 : 请你举例条尖峰时刻不会塞车的地方给我 这点我没有意见 : : → saintdc:而且捷运跟高架道路两者的使用族群差异颇大 在一起似乎？ 05/14 08:38 : : 如果是通过性车流 目的地不在台北市的 那比较似乎是没有意义 : : 但是使用市区高架快速公路的 绝大部分是来往北县市的通勤民众 : : 捷运的通车搭配密集的公车交通网与接驳 造就了市区车流量降低' : : 很多人改变了运输习惯 舍弃开自用车 转搭捷运搭配公车通勤 : : 捷运才是真正改善台北市交通的最大功臣 : : 基本上 未来台北市区内将不会有任何一条高架快速公路动工 : : 但是轨道运输的捷运线却是一条一条的规划及动工兴建 : : 高架快速公路在台北市已经慢慢式微 : : 以这样的经验 我非常笃定未来新政府将会以加强提升轨道运输 : : 作为东部地区联外交通改善目标 : 捷运开通造福的是 广大的通勤族 : 会搭捷运的人 主要都是生活圈在捷运站附近 或是公车接驳可以到的人 : 不需要用到代步工具的人 : 当然捷运改善了台北交通很多的问题 : 但是不能全部都算他的 我敢跟你笃定九成以上都是他的功劳 以忠孝东路而言 捷运通车使通勤者改变运输习惯 转投向大众运输的怀抱 可是大量纾解忠孝东路的车潮 否则沿线几十万疏运人次都改骑机车开汽车看看 台北市一口气多出那几十万台私有车在市区内会发生什麽结果 我看你用走的都会比开车快..... : 还有公车专用道 汽车专用道 一定还是有高架道路 ARE U SURE??? WELL 假如今天忠孝东路没有捷运 只有上方一条高架快速道路 你想他会解决交通问题 还是制造更多的交通问题 光出口匝道交通打结问题就无解了 还有 你有没有多余的停车位去满足这些车流量 平面道路是否有足够容量去宣泄快速公路下来的车流 这都是问题 之前台中市长选举 有位候选人要把市区干道[包含中港路]增设高架快速道路 结果被一堆交通学者强烈抨击 说这只会恶化台中市区交通 最後那位候选人也没选上 : 如果高架道路向n先生讲的那麽... 那麽似乎他在世界上并没有存在的必要 : 反正他不环保 又花钱 又会塞车 : 轨道运输方便省钱又便利 以後代步工具就是脚踏车 11路公车 世界美丽又环保 : 不是这样说的吧 高架快速道路不是没有存在的必要 而是要用对地方 像中南部人口不密集的乡镇 车又不像都会区那麽多 平面道路不怎麽塞 藉由东西向高架快速道路与两条高速公路整合 可以服务更多高速公路没有服务到的乡镇 这才是高架快速公路的价值 但是像台湾五大都会台北桃园台中台南高雄都不适合 尤其是市区 闹区 当初高雄市也想建高架快速道路 但是最後却没有建 反而去发展捷运 我想原因你应该很清楚才对 -- A:公车君 人人乘坐 人人坐 B:亚妈哈 众人骑乘 众人骑 C:潘金莲 人尽可夫 亦可夫 D:大香炉 人人插香 人人插 E:哈亚古 衣蝶衣蝶 亚美蝶 --

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