作者komachi275 (笨笨熊)
看板Hualien
标题Re: [新闻] 环评退回 苏花高不做了
时间Sun May 4 12:53:40 2008
※ 引述《GreatShot ()》之铭言:
: 推 GoddamnHot:不要说6:30买不到..6:05就买不到了..想必楼楼上没订定 05/04 09:25
: → GoddamnHot:太鲁阁号早就被旅行业者用包车方式订光..剩一点位置了 05/04 09:26
: 关於这一点我提供我的亲身经验谈
: 我目前每两周就要来回台北一次
: 四个月来 都指定要坐太鲁阁号
: 用网路订票几乎是100%命中
: 不晓得为啥...大概是我运气太好
: 抑或是说网路比电话好订??
: 所以大家可以试试看改用网路订 @@?
: (不过理论上应该是同个资料库不是嘛?)
: 而
: 如果说没有去订票而临时需要坐火车的话
: 通常下午的太鲁阁号在前几天去柜台买都买不到位置
: 但是到了坐车当天接近中午时都会突然有位置可以买了..
: 而且屡试不爽 XD
: 甚至上车後常常会有空位出现
: (也许是旅行社包车之後再退的位置?)
: 总之
: 感觉好像没那麽难订...
说到太鲁阁号
这个烂车常常会被反苏花高的人士奉为神主牌
我觉得十分诡异
太鲁阁号并没有那麽神来个速度大跃进
但是舒适度却是大退步!
在花莲念书的时间我体会到北回线的多次提速
最早的单线柴油车时代,台北花莲要三小时
部分双轨电气化时代,引进了推拉式自强号,北花三小时以内
北回线改建工程高速路段完工,双轨电气化完成,推拉式自强号北花两小时半以内
太鲁阁来的缩短的时间只有20分钟左右,北回线花莲苏澳区间更只有快6分钟
然而太鲁阁号光鲜亮丽的外表下,除了内装高级,
最基本的平稳舒适度却完全无法达到自强号的水准
因为倾斜而造成的晕眩先不提
太鲁阁号的垂直避震能力比以前的蓝色普通车还差劲
为了节省半小时左右而倾斜这又让许多人望之却步
可以问问多少老人家能不能搭乘太鲁阁号?
多少容易晕车的老弱妇孺敬而远之?
应该是最平稳舒适的火车旅行被太鲁阁号这样搞的像云霄飞车一样
反苏花高的还拿来当神主牌?
最让人痛心的就是铁路局的大改点,太鲁阁号本来就不是全方位服务的车种
但是铁路局却让北花的自强号几乎都换成太鲁阁号了
这样老弱妇孺变成要不只能搭乘慢吞吞的莒光,不然就得接受太鲁阁
这严重剥夺人民移动的自由,这样的行为只是让这批不能接受太鲁阁号的人们转向接受
苏花高而已!这真的是反苏花高的人想要的吗?还鼓吹要买到96辆咧
你能想像台北花莲全部都是太鲁阁号的景象吗?你要会晕车偶吐的乘客怎麽办?
北花提速的问题在於宜兰路段,苏澳花莲的铁路改建後已可以130的高速运转
未来甚至可以提速到140,而宜兰路段限速多半只有70~90
如果真要花莲好,真要花莲有个平稳舒适而且接近准高铁的快速铁路
那麽真的要推动的不是继续买太鲁阁号,而是去推动北宜直线铁路
有专家评估,北宜直线铁路如果选线优良甚至可以达160的运转水准
太鲁阁号这种倾斜式列车只是克难的在旧有路线上提速25km/h而已
(也就是说宜兰线铁路跑90~110左右)
损失的舒适度不说,因为倾斜每年对於铁轨的高破坏力与高造车成本实在非常不经济
170亿继续买太鲁阁号吗?170亿可以让花东线双轨电气化一次完成了耶
先前花东线双轨电气化要分段完成的原因就是行政院只给140亿,跟铁工局要的180差40亿
预算是有排挤性的,因为太鲁阁号的170亿让电气化初期的火车头还得继续用不能退休
要到民国一百多年才有钱可以买新的火车头,新的电联车也因为要继续买太鲁阁号而少买
不少,更不用说太鲁阁号一班车的运能只有推拉式自强号的60%而已
快吗?快!不过一列车座位数少快一半,跳开时刻表迷思,太鲁阁号全面取代自强之後
运能是萎缩的!只有用加开班次来弥补,根本没有提升,
所以多了太鲁阁号但是花莲的火车票没有变好买是有原因的!
请反苏花高的别再供奉太鲁阁号了!推北宜直线铁道吧!这才是永续经营的关键
再者,太鲁阁号的高级内装不是新车才有的专利,只是铁路局不肯做而已
如果有心要提升服务品质也应要求台铁针对现有自强号内装升级而不是一直买新车
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│ 本务车 後连车 │ 马
│ ◢ ---B- ◥ │ 达
│ E1001 E1002 │ 暂
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│ 离
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◆ From: 218.187.48.128
※ 编辑: komachi275 来自: 218.187.48.128 (05/04 12:57)
1F:推 loacy:太鲁阁号会晕车?大大解释一下「倾斜」吧,小弟不懂 05/04 13:06
2F:推 FangHsiang:铁路提速最方便最有效率又最省钱的 05/04 13:05
3F:→ FangHsiang:就是少停~~~看现在宜兰段的普通自强 05/04 13:07
4F:→ FangHsiang:头城停完停礁溪又停宜兰罗东苏澳新 05/04 13:08
5F:→ FangHsiang:五站~~应该全部只停一站~~其他用电联转乘 05/04 13:09
6F:→ FangHsiang:还有八堵瑞芳自强也没必要停 05/04 13:10
7F:推 FangHsiang:南澳和平崇德也不用~~~通通用电联转 05/04 13:15
8F:→ FangHsiang: 新城 才对 05/04 13:16
9F:→ newrobert2:太鲁阁号都不太鲁阁了 (变慢了) 05/04 13:17
10F:推 GreatShot:太鲁阁内装其实我一点都不觉得好耶 XD 05/04 13:20
11F:→ GreatShot:不过快那半小时对我来说很重要 所以我还是都坐它 05/04 13:20
12F:推 CFP168:我好奇的事倾斜列车讲得一无是处~当初干嘛发明它??? 05/04 13:21
13F:→ CFP168:还是日本只会卖烂货给我们~~~ 05/04 13:24
14F:推 sammy98:太鲁阁号不是滥货,也不是跑不快,而是某些因数而使停靠站 05/04 13:25
15F:推 pulopulo1211:但是坐太鲁阁号真的会晕车.. = =" 05/04 13:27
16F:→ sammy98:变多了,目前也只剩下一班是在两小时内到达台北,反正环保 05/04 13:26
17F:→ sammy98:团体的其中一个政见太鲁阁号要在两小时到达,这件事已经失 05/04 13:27
18F:→ sammy98:守,火车载车也失守,还能期望环保团体所说的任何政见嘛 05/04 13:28
19F:推 sammy98:再来是看最早一班从台北开往花莲的太鲁阁,到花莲早就中午 05/04 13:32
20F:→ sammy98:11点57分了。 = =" 来花莲吃饭嘛? 05/04 13:33
21F:推 nanako24:太鲁阁号已经不太鲁阁号了 根本是捷运 每站皆停 05/04 13:57
22F:推 sammy98:再来是看到环保团体的轻轨捷运,6-7成与台铁轨道平行(七星 05/04 14:04
23F:→ sammy98:潭到太鲁阁),该路段不如用现有的铁路从新城沿伸到太鲁阁 05/04 14:06
24F:→ sammy98:还比较实际,另外轻轨捷运盖在台风天要封锁的七星潭海边, 05/04 14:08
25F:推 Iambeast:我也觉得太鲁阁号坐起来很晃 05/04 14:09
26F:→ sammy98:颇无理的,南鲤鱼潭北太鲁阁东海洋世界,总距离过长,加上 05/04 14:09
27F:→ sammy98:这样的路线,我希望环保团体自行经营,自行吸收成本,如果 05/04 14:11
28F:→ sammy98:真的这样可行与赚钱的话,在归还给政府来营运(就是BOT啦) 05/04 14:13
29F:推 area62:楼上 你不知道环保团体最爱打嘴炮吗? 他们很会说却做不到 05/04 14:17
30F:推 GoddamnHot:可是很多人信环保团体的鬼话啊!! 就跟人笨一样..科科 05/04 14:46
31F:推 mynameis7F:我坐普通的自强号还可以看报纸...坐太鲁阁没办法..晕.. 05/04 14:52
32F:→ komachi275:轻轨很花钱说,短短十几公里造价就一百亿左右,别理环 05/04 14:55
33F:→ komachi275:保团体。如果真要推花莲地区的大众捷运系统,BRT是个好 05/04 14:55
34F:→ komachi275:选择。另外,太鲁阁号的倾斜简单说就是利用车体倾斜造 05/04 14:56
35F:→ komachi275:成重心内偏,让过弯速度可以提高,有点类似骑车的"压车 05/04 14:57
36F:推 BigHotDog:停那麽多站,其实是因为中间有很多拦路虎 05/04 15:04
37F:推 FangHsiang:komachi275大说得有点毛病喔 05/04 15:06
38F:推 BigHotDog:厘清发明倾斜式列车动机和目标,就不应该有避震烂的论点 05/04 15:08
39F:→ FangHsiang:太鲁阁号特点不是因倾斜而可以高速过弯 05/04 15:07
40F:→ FangHsiang:现行普通自强也可以和太鲁阁号一样高速过弯 05/04 15:09
41F:→ FangHsiang:只是人会晕很大 05/04 15:10
42F:→ FangHsiang:太鲁阁号的优点就是车身同样倾斜高 速过弯下 05/04 15:11
43F:→ FangHsiang:旅客仍能觉得舒适~~反过来说在同样舒适前提下 05/04 15:12
44F:→ FangHsiang:太鲁阁耗能以较高速过弯 05/04 15:13
45F:推 Homerungo:原po精辟 05/04 16:03
46F:→ komachi275:自强号高速过弯会翻车.同几年前日本超速翻车的电车一样 05/04 16:15
47F:推 bastardJ:但是没有大多数自强号都变太鲁阁号吧,太鲁阁还是很少啊 05/04 17:11
48F:推 Micsa:太鲁阁号真的会晕 @-@ ~ 05/04 19:38
49F:推 ilovejolin:太鲁阁超爱的阿 往返嘉义花莲 都是太鲁阁优先 05/04 21:27