作者chinyi65 (天涯一粒米)
看板Hualien
标题Re: [情报] 环评退回苏花高了
时间Sun May 4 00:47:45 2008
我是花莲女婿，跟老婆是假日夫妻
逢连假我才会从新竹开车过去花莲跟老婆会面
以前对苏花高没什麽意见，但直到最近小孩出生
才努力思考有没有一个「24小时可以确保快速回到花莲的方式」？
原因是这样，老婆预产期前，我就一直试验各种最快速到花莲的方式
一、从新竹开车出发，不塞车一路开到花莲约要4小时又20分钟
优：时间自己控制，24小时都可以出发；缺：不能遇到塞车、苏花不能断
二、从新竹直接搭自强号直达花莲，约要4-5小时
优：舒适，不用疲累开车；缺：班次只有八班，晚上7：35後就没车了
三、从新竹搭车到台北换车，加转车等车时间约要4-6小时
优：舒适，班次比新竹多；缺：加转车时间，会增加一些时间，晚上11:58後没车
四、从新竹开车出发，不塞车一小时45分到罗东，然後转火车约一小时到花莲
这个方式算是最快的，若火车班表抓准
一到罗东就搭上车，最快曾3小时多就新竹到花莲
优：若不塞车速度最快；缺；凌晨一点後没车，要等到六点，中间转车时间要抓准
我常想，若我老婆半夜忽然阵痛说快生了，半夜没火车，我开过去就要4个多小时
很有可能赶不上，老婆常说没关系，安全比较重要，可是我很想要陪老婆啊
就算来不及陪她入产房，也想要在她推出产房时看到老公正在外面等着她
後来终於到了生产那天，我晚8点多接到通知，立即开车狂飙
本想要赶上9：24分那班，那天我开很快，但是到罗东时已快10点
下一班车竟然要等到晚11点，本来想继续开下去
但想到这样开过苏花，跟坐火车会差不多时间抵达花莲
评断一下苏花的危险及驾驶疲累程度，选择在罗东等火车
结果我等车的时候，10:18我小孩出生了
没多久，我仍在等车，我老婆推出产房了，我还是在罗东
事後我常想，如果有苏花高，我至少可以三个小时就到花莲
然後再产房外等着辛苦的老婆，最後我零点30分才到花莲
孩子已出生两个多小时
但我後来想，生产只有一次，为了这种事支持兴建苏花高也是很奇怪
不过後来发生小孩生病、黄疸、老婆忧郁等等许多的问题
当下我都好想利用下班时间，晚上直接开车奔回花莲照顾
然後隔天公司请一小假，清晨在奔回来新竹上班
但苏花公路、夜间没有火车这两问题
让我一直惆杵不前，因为来回最快也要八个多小时
这时我就常想，若有苏花高，我可不可以在非假日的时候来回六小时?
但考虑到花莲的优美，我又想，难道没有别的方式
可以提供紧急的人，「24小时可以确保快速回到花莲的方式」
我想人生中总会遇到像是生孩子、见亲人最後一面等的生死大事
有高速公路与没有高速公路中间所差距的1～2小时的差距
会不会让某些事就遗憾了点？
说了这麽多，只是提供这次生产期间思考的问题
其实现在小朋友比较稳定了，我也是继续我的开车再转车的行程
也没有觉得有什麽不方便，但总是想，如果有紧急的事情时?
我可以多快回到花莲？
不过我当然希望人生平平安安，不要遇到要紧急赶车的状况
以上，见苏花高停建及小朋友出生有感
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洒下一粒种子，大地会为你开出一朵花。--纪伯伦
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◆ From: 118.169.33.94
※ 编辑: chinyi65 来自: 118.169.33.94 (05/04 00:54)
1F：推 packie:辛苦了～您是好先生好爸爸 ^^ 05/04 00:54
2F：推 nick0605:可以建议你 紧急的时候去松山机场搭飞机飞回花莲再坐计程 05/04 01:16
3F：→ nick0605:车赶到医院 虽然金钱花费成本很高 但若为紧急时刻其实可 05/04 01:17
4F：→ nick0605:以不加考虑 另外 苏花高虽然快速但也会有塞车的机率 如果 05/04 01:18
5F：→ nick0605:你老婆选在假日生产 那你开车我想塞在苏花高的机率很大 05/04 01:18
6F：→ nick0605:花莲没有高铁 唯一最快速的就是国内航线 05/04 01:20
7F：→ chinyi65:请问飞机飞花莲一天有几班？半夜有吗？ 05/04 01:21
8F：→ chinyi65:而且我试过从新竹开车到松山机场停好车所花的时间 05/04 01:22
9F：→ nick0605:我虽然不有钱 但遇到这样的情形我会选择搭飞机更省时 05/04 01:21
10F：→ chinyi65:所花的时间，若我直接开车，可以到罗东了还绰绰有余 05/04 01:22
11F：推 guato:工作与家人?? 这与苏花高好像没什麽交集.... 05/04 01:23
12F：→ nick0605:当然你自己去作取舍 我只能跟你讲 有高速公路也快不了多 05/04 01:24
13F：→ nick0605:万一塞车你恐怕省不到一两个小时 还要多花一两小时到花莲 05/04 01:24
14F：→ guato:西部交通那麽方便，但是车程4小时内的"上班距离"仍是少数。 05/04 01:24
15F：→ nick0605:塞车是公路运输无法避免的风险与不确定因子 05/04 01:25
16F：→ guato:如果苏花高只是为了满足少数人的需求...可能不太有说服力。 05/04 01:25
17F：→ chinyi65:我查了飞机，一天七班，最晚一班六点半，最早9点多 05/04 01:26
18F：→ nick0605:不过如果我是你 我的做法你可以参考[下一次有机会的再生 05/04 01:26
19F：推 packie:尼克兄的说法正反映出那些不常往返北花的人，无法体会原PO 05/04 01:26
20F：→ packie:文意的代表！ 05/04 01:27
21F：→ nick0605:小BABY的话] 预产期那个月接你老婆去新竹就近照顾 可以省 05/04 01:27
22F：→ chinyi65:孕妇若产检都在花莲，最好生的时候也是同一个医师 05/04 01:29
23F：→ nick0605:下劳碌奔波 临盆生产只接找当地优良的医院或妇产科 05/04 01:28
24F：→ nick0605:这你就要去抉择了 今天你既然要作假日夫妻 就必须去承担 05/04 01:30
25F：→ chinyi65:其实最近常在周一到周四间请一天假往返,没遇过塞车 05/04 01:31
26F：→ nick0605:这种风险 凡事皆无两全其美 自己去作抉择取舍 我只是跟你 05/04 01:31
27F：→ chinyi65:对啊～所以长远之计当然是夫妻同住，只是PO出这次心得文 05/04 01:32
28F：→ nick0605:讲我的做法 另外 新竹医疗环境不输花莲 你应该有信心才对 05/04 01:32
29F：推 kilroyjm:单纯为了你老婆要生孩子写出篇文章，实在看不出甚麽重点 05/04 01:34
30F：推 packie:原PO用小市民的角度让大家体会另一种人的感想，这很好啊！ 05/04 01:36
31F：→ chinyi65:对啊～当爸爸了很高兴，重点在於：当你遇到紧急想要最快 05/04 01:36
32F：→ packie:不过不常往返北花的～对这文不会有感觉的 05/04 01:36
33F：→ chinyi65:回到花莲的时候，那时候的心情是怎样，相信有人会遇到的 05/04 01:37
34F：推 kilroyjm:那更期待原po为了他小孩30甚至40岁後的生活环境着想。 05/04 01:37
35F：→ packie:30、40年後喔～继续蹂躏苏花海岸，灌浆改线补不完的苏花 05/04 01:38
36F：→ nick0605:给原PO你的心情我很能体会 不过如果你能去理解离岛民众的 05/04 01:38
37F：→ kilroyjm:更甚为整个大环境着想! 05/04 01:39
38F：→ packie:住花莲市的永远看不到的生态破坏，反正市区没塞车就好 05/04 01:39
39F：→ nick0605:感受话你会觉得自己很幸福 你和你老婆能作假日夫妻 分隔 05/04 01:39
40F：→ nick0605:台湾与离岛的一些夫妻他们一定很羡慕你可以周周来往两地 05/04 01:40
41F：→ nick0605:给P大 你多久没来花莲了 花莲市区几乎天天都在塞耶.... 05/04 01:41
42F：推 packie:多久喔～我昨天刚去耶！你多久没走苏花了？ 05/04 01:42
43F：→ chinyi65:按刚刚nick兄的逻辑,选择假日夫妻就要承担这些困难 05/04 01:42
44F：→ chinyi65:那住在离岛的居民，不就也要自己去承担这些不便 05/04 01:43
45F：→ chinyi65:若不想要这样，搬到本岛或是夫妻同住就好了 05/04 01:44
46F：推 kilroyjm:不晓得在座有没有看过不愿面对的真相。 05/04 01:43
47F：→ nick0605:所以说我建议原PO 把你太太接到新竹坐月子吧 天天陪他 05/04 01:45
48F：→ nick0605:也不影响你的工作 05/04 01:46
49F：推 packie:有些人只会指导你该怎麽做，而不会同理你的～原PO放宽心， 05/04 01:47
50F：→ packie:我了解你的感受～：） 05/04 01:47
51F：→ kilroyjm:生活环境=花莲市 …… 05/04 01:46
52F：→ nick0605:如果真的不行就只能怨老天安排你们作假日夫妻 05/04 01:47
53F：→ chinyi65:我也很想这样,长远之计也是这样打算,所以也劝离岛人快搬 05/04 01:47
54F：推 packie:对很多反苏花高的人，生活环境=花莲市，你大概不懂我的酸吧 05/04 01:51
55F：推 kilroyjm:更多支持者：「我要一条能开自已的车子、安全又快速的返 05/04 01:58
56F：→ kilroyjm:乡公路」 05/04 02:01
57F：→ nick0605:刚刚看到 给P大 苏花很久没走过 花莲常回去到是真的 05/04 02:01
58F：→ nick0605:原本想要买车代步 但现在看养车成本那麽贵 我看算了 我想 05/04 02:02
59F：→ nick0605:我应该没有P大有钱无视国际油价飙涨以及高额的车辆保修费 05/04 02:03
60F：→ chinyi65:其实我不想要开车,我只想要安全又快速的返乡「方式」 05/04 02:04
61F：→ nick0605:那就搭飞机吧 没办法 谁叫花莲没高铁 05/04 02:05
62F：推 kilroyjm:为一条不会开的公路和这麽多对环境议题漠不关心的人争论 05/04 02:05
63F：→ chinyi65:而在在半夜紧急时也有的方式,火车及飞机都只能提供半天 05/04 02:05
64F：→ chinyi65:谁能提供？凌晨两点,要三小时从新竹赶到花莲的方式 05/04 02:07
65F：推 packie:尼克兄说用车的人都是无视油价跟车子保修的~开始出扣帽大绝 05/04 02:08
66F：→ packie:kil兄说与之争论的都是对环境议题漠不关心的，也是扣帽一绝 05/04 02:09
67F：→ nick0605:我只能说原PO你就认了别再去计较这个 今天是你要选择作 05/04 02:10
68F：推 kilroyjm:能把如此私己的目的套到千余亿的建设上! 真的不能苟同!! 05/04 02:08
69F：→ nick0605:假日夫妻 就得去承受这些不方便 你们能在一起我很敬佩 05/04 02:11
70F：→ kilroyjm:看一些在公路版的推文 p'r应该是教职吧! 05/04 02:12
71F：→ nick0605:给K大 你累格了 他在南澳教书很久 一直希望苏花高兴建 05/04 02:13
72F：→ kilroyjm:我不懂 刺激私家运输用具=增加co2排放量=加速温室效应 05/04 02:13
73F：→ nick0605:不过有时跟他讨论 提出苏花高会冲击花莲平面交通 他多视 05/04 02:14
74F：→ kilroyjm:这麽简单的罗辑 我不懂你所谓的帽子是怎麽一回事? 05/04 02:14
75F：→ nick0605:若无睹一一回避 反而一直诉求公路建设合理性 05/04 02:15
76F：→ chinyi65:没说一定非得建高速公路,只是藉这次生产在思考一个问题： 05/04 02:12
77F：→ chinyi65:一个凌晨两点返乡心切的人，因为急事想要在最快速度回到 05/04 02:16
78F：推 packie:反对者有许多替代方案，赞成者也有抑制车辆成长方案，你们 05/04 02:16
79F：→ chinyi65:有甚麽样的方式能够达到？除了高速公路？还有没有其它的 05/04 02:16
80F：→ packie:不听不看不认同而已。 05/04 02:16
81F：推 kilroyjm:那是原PO自已要去解决的问题!等苏花盖好你小孩已经N岁了 05/04 02:16
82F：→ kilroyjm:可以想像在您教诲之下的孩子成长後会有甚麽样的观念!! 05/04 02:18
83F：→ chinyi65:对啊～已经N岁了，可是不是说不会盖苏花高了吗？ 05/04 02:18
84F：→ packie:你已被死的概念套住了~找时间过来苏花我带你导览生态解说吧 05/04 02:20
85F：→ chinyi65:想想有甚麽方式等我小孩长大後，能赶回花莲看看老爸的 05/04 02:21
86F：→ chinyi65:快速方式，这样的想像与思考，应该没问题吧？ 05/04 02:21
87F：→ packie:你只看到建设=破坏，不会用百年大计思考，何者才是环保 05/04 02:21
88F：→ chinyi65:讨论问题不要牵托小孩教诲,在力行环保上,我虽不敢称一 05/04 02:22
89F：推 packie:原PO～他是在说我啦！XD 05/04 02:23
90F：→ chinyi65:但在公司及同事眼中，大概没人比我更环保及落实减碳运动 05/04 02:23
91F：推 chineseboy:大家一起努力把亚泥跟纸浆场赶出花莲比较实在啦!不然 05/04 02:23
92F：→ chineseboy:对花莲环境的污染永远都还是会存在的! 05/04 02:24
93F：推 kilroyjm:那您讨论的问题一直反覆於返乡探亲不是更牵强吗? 05/04 02:23
94F：→ chinyi65:没错啊～讨论一个返乡安全又快速的「方式」 05/04 02:25
95F：→ chinyi65:这是所有与花莲有关的人都会遇到的问题,也是最基本的问题 05/04 02:26
96F：推 kilroyjm:不用百年，照着现在co2的增加的速度，不用百年. 20年 05/04 02:27
97F：→ kilroyjm:就可以看到成效!! 05/04 02:29
98F：→ kilroyjm:我也是花莲人 不包含在你定义的范围内!! 05/04 02:29
99F：推 packie:的确呀～所以赶紧关机减碳，上床睡觉吧！明早起来推动高车 05/04 02:31
100F：→ packie:价高油价高税金来抑制车辆成长，才是王道啊！ 05/04 02:33
101F：推 kilroyjm:等你起义呢! 需要连署的话，请吩咐一声。。 05/04 02:34
102F：→ chinyi65:恩～以前我也觉得不急,目前回花莲的方式已经很好了 05/04 02:34
103F：→ chinyi65:所以苏花高盖不盖真的没关心过,甚至觉得为花莲这片环境 05/04 02:35
104F：→ chinyi65:应该是不要盖的比较好，但直到遇到急事，才开始想 05/04 02:36
105F：→ chinyi65:有没有在凌晨两点能三小时抵达花莲的方式？ 05/04 02:36
106F：→ chinyi65:就马克思分析的资本主义经济发展特质,追求速度与精确性 05/04 02:38
107F：→ chinyi65:是资本社会中很重要的特质,所以我认为长远而言,苏花高或 05/04 02:39
108F：推 kilroyjm:目前并没有!更冯论苏花高能达成你的目的。 05/04 02:38
109F：→ chinyi65:另一种更快速的交通模式会被发展出来 05/04 02:40
110F：→ kilroyjm:第一，你可以不顾性命的飞奔於高速高路上。 05/04 02:40
111F：→ kilroyjm:第二、连续超速造成公共危险可能让你连车都不能开。 05/04 02:42
112F：→ chinyi65:恩～我最快一次是三小时到花莲,但高速公路部分完全遵守 05/04 02:42
113F：推 cynthiart:看到这篇就想到我爸妈也是为了看我，频繁来往苏花，有次 05/04 02:42
114F：→ chinyi65:限速规定，所以我认为既然新竹到花莲能够三小时 05/04 02:43
115F：→ kilroyjm:即然现在的道路能让你在3小时内回花莲, 你要为了能再快 05/04 02:44
116F：→ chinyi65:未来也会有技术可以达到目前的时间，甚至更快 05/04 02:44
117F：→ kilroyjm:一些时间 支持兴建? 05/04 02:45
118F：→ chinyi65:但是就卡在凌晨一点到六点间，完全是无助的 05/04 02:45
119F：推 TPS75V:我女朋友就是不肯嫁来花莲~~因为回台北太远...如果有苏花高 05/04 02:45
120F：→ cynthiart:晚上10点多在崇德那边爆胎，真的很危险，推原po是个好 05/04 02:44
121F：→ TPS75V:台北花莲的往返时间就会很快了 05/04 02:45
122F：→ cynthiart:爸爸 05/04 02:46
123F：→ d1438a:自私,为了小爱牺牲大爱,不要说见亲人最後一面,我两个亲人 05/04 08:44
124F：→ d1438a:都没见到最後一面,等我回到花莲他们都躺冰箱了 05/04 08:46
125F：→ chinyi65:楼上不用太讲高调,人类讲求环保还不是利己行为 05/04 09:29
126F：→ chinyi65:地球只有一个,环境破坏了人类住哪？最後想的也不就是自私 05/04 09:32
127F：→ chinyi65:我每天落实减碳,资源回收,这样的行为不是一种利己行为吗? 05/04 09:33
128F：→ chinyi65:因为我希望这样做能促进环保,更希望多数人一起做 05/04 09:35
129F：→ chinyi65:我希望苏花高不要开是希望为下一代留下好山好水 05/04 09:37
130F：嘘 GoddamnHot:纯嘘d1438a!!你见不见亲人是你家的事.跟大爱小爱无关. 05/04 09:37
131F：→ chinyi65:希望自然环境能更好、更环保,这些不都是有利於己的想法똠 05/04 09:38
132F：→ GoddamnHot:难道你不能见..别人就不能有这个权利吗? 少来这一套 05/04 09:38
133F：推 kilroyjm:给楼上!同样的话反问你一遍，觉得有有任何回答的义意吗? 05/04 10:46
134F：推 GoddamnHot:你问一次好了..我看不懂你在问啥..不懂你的意思 05/04 11:01
135F：推 jason8404:===========原PO的重点被模糊掉了===================== 05/04 12:23
136F：→ jason8404:原PO: 我不想要开车,我只想要安全又快速的返乡「方式」 05/04 12:24
137F：→ jason8404:所以台铁改善及增开夜间班次,似乎可以取得一个平衡. 05/04 12:25
138F：→ jason8404:而且自己的经验是,遇到紧急事件时,开车反而比较危险. 05/04 12:35
139F：→ jason8404:若有个便利的铁路运输,在车还可以整理心情及联络後续. 05/04 12:36
140F：→ jason8404:===========恭喜原PO当爸爸了========================= 05/04 12:37
141F：推 LG7030:完全了解原PO的感受~而且原po把几乎所有可以往返新竹花莲的 05/04 12:54
142F：→ LG7030:方式及优缺点都列得清清楚楚~ 05/04 12:55
143F：→ koji328:所以这篇的重点就是只要台铁24小时都有车就不用盖苏高了? 05/04 14:05
144F：→ koji328:思考24小时到花莲的方法?当它实现之後你会再思考12小时到 05/04 14:16
145F：→ koji328:的方法..然後是6小时...3小时... 05/04 14:16
146F：推 minabeauty:辛苦了啊！你是个好爸爸 你太太很幸福！ 05/04 20:18