作者nick0605 (民进党惨败咎由自取)
看板Hualien
标题苏花高
时间Thu Feb 28 01:39:55 2008
刚才看了之前国工局的网站
上面有介绍苏花高的3D示意图
我心都凉了一半
计画路线在崇德出隧道口後
沿着新城乡海湾以高架或路堤方式兴建
万一苏花高建好了
花莲马上会失去一个着名景点
七星潭
因为以往七星潭最大的卖点
就是他可以远眺清水断崖
然而苏花高的兴建 会使七星潭变成眺望高架道路的最佳观景点
美丽的新城月牙海湾会被苏花高的突兀变得非常丑陋
现在的七星潭已经不像以前那麽自然了[多了一堆有的没的]
很难想像以後苏花高完工时我们只能望着高架桥感叹
甚至在回忆里 梦里去寻找当初七星潭那美丽的月牙湾
还有 计划中最长的隧道[和仁至崇德]
将往山侧离海岸线约七百公尺远的山地进行开挖工程
苏花高将挑战清水大山高海拔的隧道岩覆
我学过隧道工程学 北回铁路的隧道是沿海岸兴建
岩覆问题不大 但国道五号苏花段把路线往西侧山区移
越内陆山区海拔越高 岩覆越来越大 所伴随来的岩压 岩盘 结构问题将更为复杂
甚至涌水问题将会比北回铁路更为棘手
另外 国道五号苏花段工程为双向四线道 在开挖隧道时单向断面面积广大
必须要顾及大断面开挖时所造成的地质结构改变
工程难度不会输给雪隧
有人说开隧道造桥梁是现代公路的高科技
但我觉得这项高科技所带来的代价非常可观
我相信苏花高要是完工 所需经费绝对不只930亿
尤其现在原物料大涨 真正完工後所需经费没有超过原来两倍就直呼老天保佑了
希望某位网友不要把开隧道造桥梁这些事看得很简单
PS:我现在在猫空缆车工作 我设籍在文山区 花莲住所是我爷爷奶奶家
预计下个月离职搬回花莲帮忙照顾生病的奶奶 某些网友很喜欢拿我居住地开玩笑
告诉你们 虽然台北这边一个月三万八工作待遇算不错 但我还是觉得想搬回花莲
因为我做得不快乐 冬天猫空这里冷得要死 台北盆地之前冷气团狂袭有一个月每天都
在下雨 我每天上班心情就很DOWN 还要伴随天气冷所带来的鼻子过敏 感冒症状
不像在花莲 虽然气温也低 但没有像台北天气这麽机车 台北物价比花莲更机车
随便一个便当都要八九十 哪像我在花莲可以吃到五十块 在台北的路上几乎每走一段
就要等红绿灯 不像花莲的省道可以那般优游畅行无阻 奉劝一些住在花莲嫌没什工作
的网友 你们真的很幸福 虽然收入不高 但我相信你一定过得比我快乐 你信不信
昨天才去看耳鼻喉科 挂号费+健保自付额就要两百 涨成这个样子荷包真的很伤
我最近要学开车 附近的文山驾训班开价就是快一万五 你可知道 我问过万荣那家
日友驾训班手排车只要七千五 而且还是保证班[文山驾训班没有] 最後我想说一句
花莲真好 好想搬回去住
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 202.144.213.239
1F：推 BRIANERIC2:科科 猫空人有没有抗议台北人盖缆车去破坏他们环境？ 02/28 02:12
2F：→ BRIANERIC2:我告诉你 我闪光家就在文山区 他们家最近打算卖掉25年 02/28 02:13
3F：→ BRIANERIC2:的公寓。 34坪可以卖到900多万。在花莲市我跟你说多少 02/28 02:13
4F：→ BRIANERIC2:150万不到，你信不信？ 02/28 02:13
5F：推 packie:哇～欢迎回来经营你爸留给你的民宿 02/28 02:16
6F：推 BRIANERIC2:苏花高通了他们家民宿就没生意了 快想点别的出路吧 02/28 02:19
7F：→ nick0605:还真谢谢b大关心 我家开民宿只是副业 是兴趣 不会把他当 02/28 02:32
8F：推 qls:花莲吃的明明也很贵 02/28 02:34
9F：→ nick0605:生意作 民宿业兴衰我家根本不去在乎 另外 02/28 02:33
10F：→ nick0605:你闪光家卖房子是你闪光家的事 没必要贴上来炫耀 这里不 02/28 02:34
11F：→ nick0605:是房屋买卖交流板 阁下你走错版了 02/28 02:35
12F：→ BRIANERIC2:q大说到重点了 花莲的消费在全台也是数一数二高喔… 02/28 02:36
13F：→ BRIANERIC2:这样喔？ 那这里又不是台北版 你讲猫缆做什麽 02/28 02:37
14F：推 packie:哇～民宿是兴趣，可是我记得你6737篇说的像讨厌观光客耶！ 02/28 02:45
15F：→ packie:怎麽会把讨厌的事拿来当兴趣呢？ XD 02/28 02:46
16F：推 melaks:不懂楼上讲话为什麽要那麽酸? 02/28 02:50
17F：→ BRIANERIC2:你先看小n怎麽酸人的吧 每次会战还不都是他那鸟语气 02/28 02:55
18F：→ nick0605:给P大 我家经营民宿根本就不需要观光客来撑 因为那房子是 02/28 03:18
19F：→ nick0605:建给自己住为主 不是拿来作为生财工具 民宿只是副业所以 02/28 03:19
20F：→ nick0605:你真的不用担心我家民宿的经营状况 我们家都不担心 你担 02/28 03:20
21F：→ nick0605:心什麽呢 还是谢谢你的关心啦 02/28 03:20
22F：→ nick0605:还有B大别在唬人了 花莲的消费没高到哪去 台北比较恐怖 02/28 03:21
23F：→ nick0605:花莲一颗小笼包五元在台北要卖到八元 在怎麽比也没台北贵 02/28 03:22
24F：→ BRIANERIC2:当然没比台北贵 不过你怎麽没有去算到花莲人的所得？ 02/28 03:25
25F：→ BRIANERIC2:花莲人所得没比中南部高多少 物价却中南部高了不少… 02/28 03:25
26F：→ nick0605:先生 不要把每个台北工作的都看得很赚很多 现在这里最低 02/28 06:04
27F：→ nick0605:阶的工作薪水也只是两万左右跟花莲没两样 有的甚至只有一 02/28 06:05
28F：→ nick0605:万八 勉强符合劳基法水准 请问一下他们要怎麽活 02/28 06:07
29F：推 richaad:东西贵不贵干苏花高兴建屁事,改了物价就ㄧ定便宜?大家生活 02/28 07:42
30F：→ richaad:就会好?我看只有少数人可从中得取利益 02/28 07:44
31F：→ richaad:不要把台北拿来跟花莲比,房子卖多少干苏花高什麽事 02/28 07:44
32F：→ richaad:这麽喜欢猫缆,那去住那啊,来花莲干嘛,想炒作房地产? 02/28 07:45
33F：→ richaad:没人抗议就代表大家都同意?猫缆跟苏花高情况差太多,影响层 02/28 07:45
34F：→ richaad:完全不同,花莲人所得没比中南部高多少?那盖了苏花高就会改 02/28 07:47
35F：→ richaad:善吗? 没见识也不是这样子的,这麽想要物质生活那就不要来 02/28 07:48
36F：→ richaad:花莲,因为花东是最後一块净土,虽然快被这些脑残人搞的七荤 02/28 07:49
37F：→ richaad:八素, 整天肖想苏花高,无聊 02/28 07:50
38F：→ BRIANERIC2:要苏花高就叫无聊 那你就是脑残罗… 02/28 08:22
39F：→ BRIANERIC2:科科 看看…这就是反苏花高的人 02/28 08:22
40F：→ BRIANERIC2:那个小N啊 中南部物价也比花莲低啊 02/28 08:24
41F：推 YahooTaiwan:唔 出身在花莲就注定不能有物质生活 好悲惨 02/28 09:46
42F：→ YahooTaiwan:若要为了保留最後一块净土 乾脆铁路公路拆拆掉好了 02/28 09:48
43F：→ YahooTaiwan:没人的话就可以完完整整保持它的原貌 啾咪 ^.< 02/28 09:48
44F：→ foundu:其实有时间住在不同的地方就是有不同的生活方式啊 02/28 10:27
45F：→ foundu:花莲有其他地方没有的东西，其他地方也有花莲没有的东西 02/28 10:27
46F：→ foundu:不然全世界怎麽不会长得都同个样子 地景怎麽不会都一样 02/28 10:28
47F：→ foundu:一个对花莲影响这麽大的东西，当然要有透彻的研究才能执行 02/28 10:28
48F：→ foundu:是"有时候"不是"有时间" 选错字了~ 02/28 10:31
49F：推 richaad:"那你就是脑残罗"B大劝您用语小心点,我已备份 02/28 11:59
50F：推 YahooTaiwan:问题是为了保护环境而不开发 这不是本末倒置吗? 02/28 14:10
51F：→ YahooTaiwan:这麽爱环保的话 乾脆全球都种森林算了 02/28 14:10
52F：推 YahooTaiwan:个人对"最後一块净土"这个称呼很反感 若要为了所谓 02/28 14:14
53F：→ YahooTaiwan:外地人眼中的"净土"而牺牲当地人的"交通" 可笑否? 02/28 14:15
54F：→ foundu:为什麽反苏花高就是反对开发 反苏花高的人都被扣这种帽子 02/28 14:16
55F：→ YahooTaiwan:花莲人口外移严重是事实 找不到工作也是事实 苏花高非 02/28 14:16
56F：→ foundu:假如有其他替代方案 为什麽要选破坏力最大的苏花高 02/28 14:16
57F：→ YahooTaiwan:良药 但少了交通 花莲还能有什麽产业进驻? 02/28 14:16
58F：→ YahooTaiwan:替代方案 例如? 02/28 14:17
59F：→ foundu:花莲究竟适合什麽产业 工业? 制造业? 02/28 14:17
60F：→ YahooTaiwan:我想知道有什麽替代方案可以代替苏花高 若能不建 02/28 14:19
61F：→ YahooTaiwan:苏花高 谁想建阿 一等就要等十几年的东西 02/28 14:19
62F：推 YahooTaiwan:花莲适合什麽产业我不知道 你可以提出你的看法 02/28 14:22
63F：→ timking:交通便利以後 第一个进驻的绝对是重工业 02/28 14:29
64F：→ timking:不过现在科技这麽进步了 我想核电厂盖个两座也不会污染吧 02/28 14:30
65F：→ timking:有交通有能源 有存放核废料的地方 接下来要发展指日可待 02/28 14:31
66F：推 YahooTaiwan:那我们把全台湾的高速公路都拆掉好了 不要让重工业侵 02/28 14:31
67F：→ YahooTaiwan:袭我们台湾 这才是爱台湾啦 02/28 14:32
68F：→ timking:大量劳力密集的公司工厂进驻 人口也不会外移 02/28 14:31
69F：→ YahooTaiwan:顺便把核电厂都拆拆掉 反正有电的地方就有污染 02/28 14:32
70F：→ timking:搞不好还会有不错的正成长 02/28 14:32
71F：→ timking:现在科技进步 不会有污染啦 02/28 14:33
72F：→ timking:而且因为污染就阻止进步...... 这不是因噎废食吗？ 02/28 14:33
73F：推 YahooTaiwan:所以你的重点是什麽? 02/28 14:35
74F：→ YahooTaiwan:若你只是要酸人 麻烦快回家吧 别出来丢人现眼 02/28 14:36
75F：→ timking:如果为了更进步 更方便 苏花高确实是一个办法 02/28 14:35
76F：→ YahooTaiwan:提出一点有建设性的论点麻 02/28 14:36
77F：→ timking:只是他带来的不只是方便跟进步.... 02/28 14:36
78F：→ YahooTaiwan:问题是还有什麽东西可以代替苏花高 或者取代苏花高的 02/28 14:37
79F：→ YahooTaiwan:必要性 02/28 14:37
80F：→ timking:当西部回过头在发展绿地时 东部反而在追求建设 02/28 14:37
81F：→ YahooTaiwan:改善苏花公路的话 破坏不会比苏花高还低 02/28 14:38
82F：→ timking:光这点锁牺牲的机会成本跟社会成本 就不只这980亿 02/28 14:38
83F：→ YahooTaiwan:没钱没工作的跟人家要求什麽绿地阿 ～＂～ 02/28 14:38
84F：→ YahooTaiwan:补 因为西部有市区阿 有产业阿 有工作阿 02/28 14:39
85F：→ timking:以最近时事来说好了..... 远航的公司营运一年约10亿 02/28 14:38
86F：→ timking:980亿可以让他营运98年 换算成铁路的双轨建设 更不用说了 02/28 14:39
87F：→ timking:当东部发展到跟西部一样时 要再回头就难了 02/28 14:41
88F：推 YahooTaiwan:花的钱少 对环境的破坏也少 是没错 但效果也小 02/28 14:42
89F：→ YahooTaiwan:毕竟高速公路不是高铁或铁路所能替代的 02/28 14:42
90F：→ timking:地层下陷 海水倒灌 海岸线後退 这不是花钱就能解决的 02/28 14:42
91F：→ timking:你开过中山高 跟二高全线吗 看看他们的运输量 02/28 14:43
92F：→ timking:以经济效益来说 苏花高50年都不能回本 02/28 14:44
93F：→ timking:因为建设的工程成本太高了..... 02/28 14:45
94F：→ timking:以同样的预算 如果能买回西部的地下水跟海岸线 02/28 14:45
95F：→ timking:政府应该不会想要花预算在苏花高 02/28 14:46
96F：→ timking:同样的钱 可以把花莲县内的台九线盖成四线道都没问题 02/28 14:46
97F：→ timking:这条预算花在苏花 就是不划 02/28 14:48
98F：→ timking:苏花公路我骑车走两次 都是平日 沿路上只有一种车 02/28 14:48
99F：→ timking:那种车就是禁止进入市区的砂石车 因为会压坏路面 02/28 14:49
100F：推 timking:苏花高一开 势必不能阻止他开上去 只能消极的做限重 02/28 14:51
101F：→ timking:这样的影响.... 开过高速工录的人都知道 收费站会变多 02/28 14:52
102F：→ timking:想要看收费站比交流道还多的高速公路吗？ 02/28 14:52
103F：→ timking:我私心的觉得 还不如做南回高..... 难度较小也较没争议 02/28 14:54
104F：→ timking:但是身为观光大县的屏东垦丁不会同意..... 02/28 14:55
105F：→ timking:要不然怎麽没有省道从垦丁进台东.... 还不是因为要留垦丁 02/28 14:56
106F：→ timking:我想这种国家建设...... 最需要的就是通盘的考量 02/28 14:58
107F：→ timking:花莲 还有比苏花高更好的选择 02/28 14:58
108F：→ timking:只是政客只想提苏花高 因为砸钱就能做 02/28 14:59
109F：→ timking:不是花他们的钱 也不是他们在做 只要出一张嘴 02/28 15:00
110F：推 a83529988:我到底要听谁的＝ ＝＂．．．．．． 好多意见＠＠ 02/28 16:08