竹市全电动公车路线出炉！ 可望於2024上半年启用 13:56 2023/12/12 中时 陈育贤 https://i.imgur.com/d66MBz2.jpg 新竹市先导公车预计引进10辆电动公车，采全电动公车营运，并整合182路公车及园区巡 回巴士。（新竹市政府提供／陈育贤新竹传真） 新竹市首条开进科学园区的全电动公车「县市先导公车」路线，11日经公车路线审议会审 查，由国光汽车客运取得路线经营权，力拚2024年上半年启用营运，市长高虹安表示，感 谢交通部与市府共同推动先导公车，象徵新竹市大众运输往前迈进一大步，打造通勤便利 的交通网络。 高虹安表示，交通部长王国材分别在今年於3月16日、10月4日两天，到新竹市了解交通建 设时，允诺将以最快速度核定先导公车计画，这项计画顺利於10月5日获核定。 先导公车预计引进10辆电动公车，采全电动公车营运，并整合182路公车及园区巡回巴士 ，串联新竹车站、清大、阳明交大、科学园区、高铁新竹站及生医园区等重要站点，班距 40分钟将缩短20分钟，上路後即纳入桃竹竹苗通勤定期票优惠范围，大幅提升乘车便利性 。 交通处长倪茂荣表示，在前天举行的公车路线审议会中，国光客运参与投标，经审议会所 有委员一致通过，由国光客运取得5年路线经营权。 国光客运在竹市目前经营182公车路线，受疫情影响，运量下滑3成，疫情趋缓後，经国光 努力，运量已恢复至疫情前的运量，在全国公车司机缺工的困境下，提出为司机加薪、奖 金制度等措施留住司机及招募司机，稳定公车班次，国光取得竹市先导公车路线经营权， 将与182、园区巡回巴士整合营运，预期将大幅提升整体运量。 他指出，国光客运取得路线经营权，半年的筹备期须采购10辆电动公车投入经营、招募司 机及规画公车场站等前置作业，预计2024年上半年正式上路。 市府为鼓励市区公车业者投入电动公车营运，实现2030市区公车全面电动化的目标，未来 会逐步在公车路线上的大客车停车场，包括北大停车场、生医园区等，建置电动公车充电 桩。 此外，针对新辟电动公车路线须招募司机投入营运，为协助业者招募司机，市府已向中央 争取每月1万元司机薪资补助，期盼提供良好的经营、工作环境，与业者逐步实现永续环 保、节能减碳的全电动公车的公共运输环境。 交通处表示，为推动「先导公车」，市府积极拜访竹科管理局、新竹县政府、阳明交通大 学、交通部公路局等单位，「先导公车计画」整合182路公车及园区巡回巴士红线，串联 新竹车站、清大、阳明交大、科学园区、高铁新竹站及新竹生医园区等重要站点，先导公 车路线进入阳明交通大学校园和竹科科技生活馆，平日再延驶至生医园区，提升学生与园 区从业人员乘车便利性。 此外，先导公车整并园区巡回巴士红线部分路线，解决以往红线路线较长和绕驶造成车辆 调度困难等问题，橘线与先导公车路线完全重叠，可将其取代，资源有效整并，减少重叠 服务区域，未来公车班距20分钟，预计能提高民众搭乘意愿，并提升服务品质与效率。 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231212002828-260405?chdtv 心得： 这篇标题不是采用首条进竹科的公车 (因为根本不是 以前有30 55 57 90) 但全电动公车的路线这也不是第一条，以前新竹客运在2013年开办那些其实都是 (世博馆接驳车、竹堑小巴...) 但暌违多年 竹市很久没有电动公车路线 #1aMZNLU7 虽然182路 (北大桥-高铁新竹站)目前就是国光客运营运 但大幅改线又加上有着 「轻轨先导公车」的名义 重新招标後依然由国光客运得标 PS 新竹客运都想收山了，不可能来参与标路线啦 根据本文内容，竹科巡回巴士 橘线 跟 红线公学新村段 被取代应该是必然的了 https://i.imgur.com/xtwaLYH.jpg 未来的变化如下：(尚未完全定案) 182增班为88班次，改为配置电动公车 182绕驶 交大光复校区、科学园区，取消 科学园区站 (光复路上)，行车时间大增 182延驶 竹科生医园区 竹科巡巴红线 砍除公学新村段，小红巴将消失在清夜、交大校园内 竹科巡巴绿线 自清夜延驶至孟竹国宅、爱买(公学新村)，不停金城新村口站 (这项目我有点疑义 因为我这资讯是针对这张图片的最底下附注 https://i.imgur.com/OwqrAI9.png 但我不太确定他的意思是绿线已经有服务建功路所以红线可以放心停驶 OR 绿线会因应红线停驶，接替红线继续往前开到建功一路上到公学新城 竹科巡巴橘线 基本上是整条停驶，可惜了刚引进鸿华电巴 国光应该会买成运电动车 金台的鸿华电巴不知要何去何从了 。。。 如果182班次大爆量 那新竹客运2路应该输惨了 但同时也可以分摊要搭乘2路到市区的 客源 182取代小红巴有好有坏，坏处是要收钱 (所以鼓励大家去办TPASS)，好处是可以立位， 不然本来乘客在小红巴这种红牌游览车立位出事没有人负责的 我已经有拍摄非常多 小红巴在交大与清夜、橘线在慈云路、182在变电所前等遗照了 所以182改制後新路线必须承担起原本小红巴交大往返清夜 以及 竹科搭往高铁的 乘客，不晓得是否能撑住 而且毕竟是公车，不是轻轨，所以还是会塞在路上，大学路、新安路、园区一路尖峰时刻 应该会相当恐怖 根据我12/13在说明会听到的 这个是确定会推动的，因为这项计画其实是新竹轻轨计画 的一部分，故底下接续摘录我那天说明会的笔记 面对的问题是 「真的会有这麽多人去搭轻轨吗」 运量转移 是技术跟学理上的推测 贺陈旦表示：先开公车给我看运量 ，故此先导公车计画已经推动5年 高市长也表示，火车站到科学园区没有公车也是很奇怪的事情 因此交通部核了10辆电动公车补助给新竹市 至於有反映说光复路还要做公车专用道？ 根据交通处计算，每小时70辆公车通过才有专用道价值，否则变成排挤效用 所以182先导公车不搭配公车专用道使用 明年2024就会见真章，一旦客运公司(国光)找齐司机就会上线 至於先导公车的运量达多少，才算轻轨的预期运量合理呢？ 其实也没有一定，这主要是比较有证据可以说服中央给我们经费，不然中央会叫地方 自己出钱盖 ---- 我的心得： 这样看来，182会取代掉竹科巡巴绝对是必然的，因为他是一个样板，象徵着 轻轨的可能运量，那沿路就不能有「免费」的竞争交通，不然谁要过来搭182 XD 不过公车不够吸引人 班次再多也一样：一样塞车、无法直达公司 当然轻轨盖成以後，只能解决不会塞在路上的问题，还是无法直达公司 不然就会变成跟竹科巡巴一样弯绕 然後这条路线培养起运量後应该还可以活好几年，毕竟轻轨这个大工程要很久才会好 暂时先不用去想182的未来何去何从XD ---- #1bU6QlhE (Hsinchu) 以下为整场说明会笔记： 简报档会提供 https://reurl.cc/E1q1yv 没有任何限制拍照录影 https://i.imgur.com/aBfdlFU.jpg 一、导言 欢迎关心交通如何改善的好朋友，新竹市民跟部分县民、民意代表出席 着重在公共运输跟轨道运输发展，新竹县市已经超载非常严重， 有好的大众运输有机会改善交通 市民最不满意就是交通 目前无解 路就是这麽小条 要兼顾有人行道及自行车道、路边停车，似乎无从下手 因此只能减少私人运具 而公车现在司机都找不到，因此只能朝向轨道运输，历任市长都有在推动 林市长先期规画时跟县没有沟通好，还有台铁六家线没搞定 一直卡交通部可行性研究阶段 必须完成可行性研究之後才能进入综合规划，甚至细部设计、发包，才是开工 当时中央出很多题目给我们，因此本场说明会将听取民众的意见 遇到的问题还包含将会改变本来宁静的环境、本来的门面 故需要先与相关利害关系人沟通，沟通後大家都说支持但都还仍有意见 今天意义重大 今天第一次跟市民开说明会，希望市民朋友给指导跟建议 中兴工程顾问的专家，一直无法结案，但同时也因此能与市府一直保持互动与联系 欢迎提供各式各样天马行空的意见，也许能有可行的方案说服利害关系人、说服中央 才能推动轻轨 处长会回应民众意见，专业顾问团队将会说明怎麽选线、营运规画 二、说明会简报 科学园区造成新竹大量就业机会，但同时每天都在发生壅塞、私人运具极高 有捷运的方便就会想少用私人运具 1. 竹科选线 推动初期影响竹科里面不易，因此选线采取新安路-园区一路方案 未来竹科内部有需求，再由橘线服务力行路、园区三路一带 2. 施工期间六家线正常营运 3. 以大众运输取代特二计划道路 穿越清、交校园中间 4. 营运规划 初期只开一车到底的全程车，之後才有区间车 5. 机厂 需要达到5级厂的规模，做清洁、维修、驻车之用 三、口头补充说明 (帮大家抓重点 虽然明天没有要小考，这是他的原话XD) 1. 新庄车站-高铁站段 跨头前溪桥 新庄车站出发後不到100公尺就到新竹县内，这段谁要出钱是一个难关 第二个难关是用台铁六家线的桥过去？ 还是重新做一样的桥，耗资30-40亿还有水文分析，且因为头前溪是民生用水，必须环评 若直接向台铁以50亿元买下六家线，也许可以节省时间成本 交通处第一个月就向高市长报告 她也觉得需要转车两次没有逻辑 日前的专家学者会议，台北捷运出身的相关人士均认为一定要连过去，且一次到位 才能发挥效益 然而使用红线直接取代六家线，等於否定当年63亿的六家线建造预期 六家线建造後才用了十几年就被替代 这个议题称做「六家线的竞合」，议会上很多民代都有提出过 不过红线、蓝线两条有跨县市的经费问题已经解决，是用行政区的比例分钱 评估後该盖新桥就盖新的 目前已经突破这个盲点 第二个问题是机厂其实有点勉强，机厂支线跟主线没有一起、甚至离很远会耗费成本 且县市首长会议仍需继续讨论与跟竹县共用的问题 https://i.imgur.com/obM4oFN.png 2. 财务分析 财务上 只是卖票全台湾都是不足 但经济效益大於1就可以做 轻轨能让让都市范围扩张、舒缓居住密度过高问题 提升正面经济效益是有，例如地价上涨 用经济正效益取代财务负效益 3. 澄清目前进度 感谢各位网友自己画很多站，甚至连站明都取好了 然而目前的路线虽然已获核定 但站点确实定位点是没有 要到可行性规划通过以後，综合规划才会出现 连高架地下都是综规才会确定 看高雄案子，新竹不可能使用平面，但要先告知：地下比高架贵4~6倍， 而高架有噪音景观问题 目前县市间，路线有共识就往下走 四、提问发言环节 发言的方式跟规则 第一阶段民意代表会收到不克前来的民众代表其发言， 第二阶段为一般民众，每位限时3分钟 蒐集3位意见後统问统答 议员深入的提问 其实我们都知道要问这些 都准备好了 (笑 Q1 这个跟2020送的没有差异 两瓶颈：竹县辖区内路线不确定卡整体进度、六家线拨用 Q2 一定会有新竹火车站这站 但轻轨跟车站站体的联系 高市长目前还不明确 Q3 跟议会报告时( #1YL9od9- )相比省略蛮多部分，本次没提到尖峰可达3分钟一班， 车辆是否够 Q4 获得中央补助过度乐观 Q5 高架化轻轨两旁住宅的困难，例如震动 Q6 还需要跨过国道1号，高架的高度要多高 Q7 原本的特二道路施工也是会遇到一样问题，清大化学系的研究精密设施 当年蔡仁坚市长的汽车高架停车场也拒绝了，怎觉得轻轨清大就会同意 Q8 目前经过的地方没有新土地可以开发，哪来的新开发地的效益 Q9 公道五比较大 为何选光复路，要思考关新公园、光明新村、光复路的新面貌 A1 A9 公司化後要台铁就是要钱才能给我们六家线，无法像以前那样交通部居中协调 但保证不能有六家线停的交通黑暗期 铁路的需求跟服务范围跟轻轨完全不一样 人多的地方轻轨才会到 A级路权高架与地面无关，其实就是捷运 大概4-6节 我们轻量级 每小时大概运送5000-7000人 整体路网提送 核定红绿橘蓝4条线已经长这样 之後再选先後顺序 蓝色线是工程顾问帮新竹县画的 会经过世博馆跟马偕转乘绿线、红线 A2 综合规划4-6 细部设计 施工5-7年 10年内轻轨要完工通车很拼 可以慢慢想 到时候的新竹火车站不知变怎样 这段时间很多案例可以学习如何共构 A3 高铁就是当初车买不够多现在才遇到困难，所以现在只要我们提出足够证据支撑有运量 中央就让我们买几台车，是从要发的班次数决定要买几台车的 至於运量 增加私人运具的成本即可 像是目前私有运具持有率最低是台北，因为停车费很贵，包含公有月租停车场 路边停车 大家就不要买车了 增加私人的不便 大家会很痛苦不要车子了 这当然需要大家配合 跟很多高级知识份子讨论过，他们还说大家去坐轻轨好 路变空就是我来开车 (？ A4 先导公车才能证明运量是合理的？只要有钱就可以盖 自偿率自己报 赔钱自己负责 可以高估 争取预算 像是淡海轻轨也是高估 必须仰赖私人运输抑制跟大众运输方便性 塞在车阵中看到轻轨直接咻过去 几天後你就想搭捷运了 红绿灯智慧交通只能纾解3个月 毕竟「车越宽越好走，越多车」 但大众运输做好是可以显现 (不过该议员又回应说 这样不就是顺序错误、过於乐观 (不好意思说胡说八道) 搞的人民日子过不下去才只能搭捷运 这样不好吧 A5 A7 其实清大面对轻轨的态度是景观问题 交大清大的态度不一样 现在轨道运输的技术很好 振动影响实验室不用太担心 A8 TOD财务才能有效益 目前选定三个公家的用地：R1新庄车站交通用地 R9体育馆公有停车场 R10大车站机务段 Q10 既然共用机厂 县市政府对车子的摊提为何 不是新竹市咬牙撑过去 Q11 香山区占56% 完全没看到香山相关规划 新竹市整个都是都市要让人移居的 看机捷盖起来後沿线的变化是有的 蔡仁坚市长的规画以前有经过香山，现在却没有 都会型、进步的城市确实是需要轻轨 在新竹安身立命的人可以免除自驾 但要思考香山的城乡差距、跟「整个新竹市是什麽」 A10 我们认为合作力量大 先不用谈这个这麽细的问题 加上新竹县弄5年以上跑不掉 更大的合作还在都市计画协调 市长刚上任一年就有这种合作已经很厉害，暂时不处理 A11 历任市长的轨道运输计画都有参与到 当年竹竹苗轻轨送交通部马上被退回 理由是竹市到竹南这一段的人口稠密度根本没到轨道运输的标准 稀释自偿率 这个自偿率是要算「1公里可以载多少人」 前述红线跨头前溪其实也是稀释了 我们还需要靠其他竹科、竹市内站点去补 总之竹竹苗轻轨，交通部说 要做你自己做 所以回应议员，做捷运时也是历经交通黑暗期，香山不用历经也算是一件好事 ---- 我的心得： 为什麽会让我觉得有些议员在轻轨推动上好像在扯後腿XD 不过一个案子会有人支持有人反对也是正常的 说明会开始前，还有人发放这张文宣 一开始我还以为是官方的，一看内容这哪是啊XD https://i.imgur.com/ZeiOsej.jpg https://i.imgur.com/OsTxPYU.jpg 像是有议员提出的公道五，公道五路真的十足宽，但没有经过人比较多的地方啊 绿线有核定 但不会是最急迫首要推动的 还有问跨国道高架的高度多高，但新安路、公道五路不是本来就是道路是横越高速公路 之上吗 跟光复路的情况不一样 除非是说这样高上再高会太高之类的 (而且未来确实还要面临杨梅头份高架桥的跨越问题 最後一个提问很明显是哪位议员说的，就是最在乎香山的议员 只是这个回应 还蛮妙的就是了 我听完民代之後就早退了，纪录到这边为止 本文也会出现在捷运板跟公车板，但新竹板内容是最完整的 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.192.88.174 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hsinchu/M.1702722249.A.15A.html ※ 编辑: tgordoncheng (123.192.88.174 台湾), 12/16/2023 18:25:21 我没录音欸 全都是当场速记的 这可能是大学听一堆报告练出来的技能XD 因为这属於综合规划的内容 所以我没有问 不然我真的很好奇蓝线跟红线要怎麽在R8相接 https://i.imgur.com/WX7BrEI.png ※ 编辑: tgordoncheng (123.192.88.174 台湾), 12/16/2023 18:44:33 但轻轨就是要服务竹科 纾解竹科车潮 所以先导公车势必得进去竹科 虽然也不见得能全真模拟轻轨的使用率就是了 但取代掉原本搭橘线的人是肯定的，橘线其实不少人搭耶 代表还是有人竹科到高铁是用 搭公车的 我都专注在听声音 所以议员跟回应者是谁我都不知道XD ※ 编辑: tgordoncheng (123.192.88.174 台湾), 12/16/2023 18:55:54 ※ 编辑: tgordoncheng (123.192.88.174 台湾), 12/16/2023 19:29:27 ※ 编辑: tgordoncheng (123.192.88.174 台湾), 12/16/2023 20:01:27 其实是有公车的 但班次不多 除了81路以外 科管局也有自己开 #1bO2BF7n (BusTimes) 而且在10年之前也有密集的班次 应该是想说搭进园区後还要转乘其他巡回巴士路线不方便吧 (是说他们机车就这样放在新庄车站过夜喔？ 免费到底会不会很有影响力 看182新线上路就知道 包在里面确实比专门的容易经营 像是目前仅存的81路假日仍可服务高峰高翠居民到新庄车站 ※ 编辑: tgordoncheng (123.192.88.174 台湾), 12/16/2023 22:12:47 感谢有提出这点 难怪我一直都觉得直接取代掉好像有点怪怪的 但想不到甚麽大缺点 只想到变成要收钱XD 班次跟座位是大问题 从市区交大就载一堆人过来了 不过一台车坐不满是很舒适没错啦 但也代表有点资源浪费 难怪政府会想把它并进去 182里面 (竹科巡巴没对使用者收钱 经费应该全由科管局支付？ 绿能线我想是不会受到影响 连业者都不一样 但随东科路延伸通车不晓得会不会改线 182背负太重大的任务了 这次不只是单纯改线 还要作为轻轨运量的佐证 182到底会不会有原线跟绕线两种模式也不知道 只是如果尖峰反而是回到182跟橘线的现况 就没先导的意义了 但直到它上路之前 谁都说不准红线跟橘线会不会被取代掉 截至目前也都没有肯定的答案 只知道有朝整并这方向去考虑 ※ 编辑: tgordoncheng (123.192.81.105 台湾), 12/17/2023 00:25:49 因为竹科巡巴绿线也能从竹科进出光复路，所以红线应该更偏向交大到光复路上 绿线不用经过交大 会快很多 https://i.imgur.com/ArHVTFP.jpg 所以会搭乘红线一定不只是单单要进园区 是要去只有红线能到的 也有不少小孩在搭 尖峰时段常常客满(19人) #1aaL2BDN (BusTimes) 这个是司机讲述尖峰站位问题 #1bQnEweU (BusTimes) 红2应该是指公学新村那一段 因为红线是连结园区一二期、竹村住宅区跟公学新村段 用这三个段落串成一条路线 交大到清大夜市会用 然後住竹村住宅区(金山寺、静心湖)也会利用这路线返家 公学新村、交大华厦、德馨大楼常有住户上下车 但不知道是要搭去哪的 您说的很有道理 我也一直在想公车就没办法如轻轨般吸引人 怎样都无法先导 照您的相法 我觉得尖峰可以开区间车(竹科-高铁)也就是现在的橘线只营运尖峰来疏运 182尖峰要不要开近园区还要再考虑 我没搭过尖峰橘线 但看起来就不少人 https://www.youtube.com/watch?v=F0u6bFqR8Ig 离峰的人确实182顺便载都有余裕 #1aE_YvHq (BusTimes) #1aprKiCb (BusTimes) ※ 编辑: tgordoncheng (123.192.81.105 台湾), 12/17/2023 09:10:25 所以把红线跟橘线取代掉 原本搭乘这两条的人不用私有运具就被迫转移到182 182往市区目前应该还是最快的无人能敌 但往高铁好像也没其他运具(除了台铁) 因此那些因为改线而弃182的乘客应该只能转回私有运具(？) 好奇您说的路线不绕比较快是跟什麽相比？ ※ 编辑: tgordoncheng (123.192.81.105 台湾), 12/17/2023 09:41:44 但会中已经说不会搭配公车专用道 因为新竹的公车数量太少了 反而会少一车道让私有车更塞 我离场前有听到一位民众的建议很有意思 还真的是集思广益会出现天马行空的特殊想法 他说可以把公司交通车、学校校车都一起纳入行走「大客车专用道」这样就可以达70辆/小时 同时也鼓励各机构办这种运输 抑制一人汽车 ※ 编辑: tgordoncheng (123.192.88.174 台湾), 12/17/2023 16:12:19 不过好像忘了重要的一点 182不只是改线 班次数是倍增的 本来车队一天只有4台车在跑而已 竹市各业者之前有被政府带去看电动公车 #1aMZNLU7 这也是目前中央在推动的 所以蛮有机会全面汰换 (只是不晓得要多久 但以竹客消极的情况来看 我觉得应该不会再买新车 更别说电动车 其他业者如苗客、科技之星本来就有电动车经验 应该是还OK ※ 编辑: tgordoncheng (123.192.88.174 台湾), 12/17/2023 21:28:23 其实搭久了确实没有太夸张的塞车状况 就可以统整出每天都会在差不多时间来是没错 这我不太清楚 因为我对议员不熟 都没记名字 只有听出来讲香山的是哪位议员 太明显了XD 除非要设定在科技生活馆有指定发车时刻 不能早走才能恢复以前竹科巡巴那种模式 但有可能在到竹科以前 光是载光复路跟交大校内就客满了 高铁往竹科没差 因为橘线跟新182都是从生医园区发车 ※ 编辑: tgordoncheng (140.114.74.132 台湾), 12/18/2023 12:14:30