作者iidkasr (佐子)
看板HsinChuang
标题Re: [解释] 关於自介认养文解释
时间Thu Jul 19 02:57:41 2007
Insi板主,接下来这篇文章,如果你觉得有挑衅的意味,就水桶我吧!
我还没开始打正文,我刚起床要打考卷,就又看到你这篇文章,
心中一股不满的感觉慢慢涌上来了。
以下我会保留你所有的文字,请你有空再看,因为我打算逐项的反驳,
所以文章会很长,各位板友报歉,这是我个人的声音,但是和大家有关,
所以我回到板上,而不是私下寄信。
※ 引述《Insi (印玺)》之铭言:
: 大家好,我是印玺............整个板面都是我在发文,还真是不好意思<(_ _)>
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: 文很长,如果对於这次自介文、认养文事情没有兴趣的板友请先行跳出噢<(_ _)>
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: 首先,先说明这一次揪团、赠送、合购的自介文。
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: ● 9412 m 6/10 Insi □ [公告] 新增板规发文条件一
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: 反对这项条例的所有板友的发言权,在六月十日公告完後,已经完全被我剥夺。
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: 当时我发公告,没有任何板友提出异议、不同的声音。
首先,是这个地方,什麽叫作「没有任何」板友提出异议,所以发言权被剥夺?
我先从「没有任何」这个地方来说,新庄板的各位板友,并不是每个人都和我一样,
那麽爱打字,那麽爱把心底话说出来,但不是沉默就代表支持,请板主先认清这点。
接着,我要谈「剥夺」这件事。当时没声音,代表我现在不能提出不同意见吗?
板主一定会想说,您这政策实行是有弹性时间的,为什麽在那时间里不提呢?
好的,这些事,我会在後面说,我现在先告诉你为什麽不提「异议」,
当施行一项政策时,并不是所有人看到法规和条文就能理解里面的所有内容,
一定都是等实际实行之後,慢慢发现这规定对大家很不公平,
才会有不满的声音产生,请你不要说你有什麽剥夺的「权利」
尽管「恶法亦法」,在板规有效期内,我仍然会遵守,但是我就是不满。
所以请板主别禁止我谈论板规的自由。
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: ●10373 7/12 Insi □ [提醒] 提醒板友,关於新增大宪章板规部份。
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: 为了提醒板友,还特地在12日又发了一篇提醒文。
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: 一直到我挥动大刀、水桶不手软,反对的声浪有警觉,
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: 六月十日我发完公告後就应该立刻提出。
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: 为何等到我真的执行板规後,反对的声浪才出现?
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: 反对的声浪,我大可不理,毕竟我给了一个月缓冲期、又发了提醒文。
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: 我这麽做有没有错?没有,一切照规矩来。
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: 我可不可以不理反对声浪?可以,因为板主可以师出有名的导正风气。
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要回应这段,我想举很多有关台湾的政治历史部份,但怕一挑起政治没完没了,
这段我还是中规中矩的回应您。为什麽那时候没反对,很简单,
一开始我觉得就板规嘛!哪会有什麽问题,而且板主还给了个缓冲期。
您知道吗?问题就出在这「缓冲期」在那时间里,不会有水桶产生,
所以当然不会警觉,但过了那段时间後呢?一个板面好几个水桶,
板主您有给人讨论这板规的时间吗?
我帮板主您回忆一下这过程:板规颁布→板上提醒→宣导期→新庄板开始水桶
好吧!自己看看,你觉得在那过程中,有哪一段会让人觉得反弹的?
当然是一进新庄板,就看到水桶和屍体一堆时。
我觉得从上面看来,板主您从头到尾就打算塞给我们一个政策啊!
: 所谓的诚信问题跟自介有没有关系,一个很基本的自介都不愿意发,
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: 新庄板的自介不牵涉个人姓名、手机、身分证字号、出生年月日等,
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: 有什麽最低标准的依据还有比这更好?
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这段可好玩了,为什麽您的诚信问题,要牵扯到和个人隐私有关的部份,
我必需把自己的隐私摊在阳光下,才叫作我有诚信吗?
有些人就是不想让自己学校曝光,我还去翻过去的自介,
才发现很多我的老同学都是乡民在板上出没。
我从学习历程推敲,再从MSN和板上的帐号一对,就知道是谁了。
您觉得这和隐私没关系吗?我觉得有,就是有人会不愿曝光,
但是他又偏偏有需要在板上徵东西或送东西的。
如果板主要在这地方着墨,要说和诚信有关,那我依然坚持,
这和我的个人隐私有关。而且我上一篇文章说过了,我不想让自己的自介,
有带着宣示「我是好人」的意思,对不起,俺对好人过敏。( ̄□ ̄|||)a
先说好,如果最後板主坚持,政策依然如此,那相信我也有撤回自介的权利,
我不想让自己的自介有这种让我过敏的感觉。
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: 一个人到一个新环境,顶头上司要你自我介绍,板友们会自我介绍还是说抵死不从?
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: 要揪团、要团购、要赠送板友当然会多想知道对方多一点资讯,自介就是一种方式。
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: 会不会去Q对方的ID、会不会去查对方板上的文章,我不敢说全部板友都会这样,
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: 但只要有想过"我想知道对方多一点资讯"、"我有点好奇对方的ID",
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: 那麽要自介的规定就是正确的。
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: 正在看我这篇文章、又反对要自介的板友生不生气?
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: 我知道,超生气。
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这段喔…大大,我叫大大喔!大大您比喻错了,顶头上司是啥?
您没发薪水给我,我不领您薪水,您哪来要求的权利之有?
别忘了板主的产生方式,是投票喔!是投票出来的,相信您自己知道,
我在说的是什麽,我并不认为板主有这种硬塞给板友不被认同板规的权利。
希望看完这段的人,别放大绝,跳出来说「那麽行你来做」,
我在此只是就是论事,您是自愿当板主,就要有遇到不同意见的心理准备。
板主您说,有的人会想要去了解其他板友,那您有没有想过,
就是有板友不想被查到他在新庄板出没?
有些事是一体两面,当然您可以说自介的优点,我当然可以说缺点。
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: 搜寻我所有的文章、公告,或是看过我任何推文,印玺有没有这样表示过?
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: 当然没有。
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: 因为我说过,印玺强势但不专制。
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: 正因为我不专制、尊重多元声音,因此我才希望板友对於板主有不好的就讲。
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: 当然这次自介,毕竟牵扯到个人价值观的问题,因为我尊重、所以接受。
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: 因此我和子羽开始进行後续协商,政策开始大转弯。
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板主您尊重板友,您在我心中我当然也是「对等」的尊重您。
不是对「顶头上司」那种喔!当然,专不专制,板友们心中自有定数,
我不便多发言指教。
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: 板友问,印玺的考量是什麽、为什麽要做这项规范?
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: 第一,这项规定只是个序曲。
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: 第二,我希望藉由自介,让板友间更加热络。
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: 第三,我更希望藉由自介,让板友谘询。
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: 自介需期满一个月和三个月为什麽要这麽长?
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: 因为有种东西叫做免洗ID。
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: 厉害的人可以用很多分身,那我也服了你,毕竟没有一扇窗户没有空隙的。
:
好吧!我承认,看到那麽多自介很热络,但是,板主您有没有想过,
真的每个人都是出於自愿发自介的吗?我这麽说可能不好,
当然大家都是自愿的,我这麽说好了,在没这板规之前,
真的上来po文的人,每个人都想自介吗?我想不是。
再者,我并不觉得那麽多自介有达成谘询的功用,
很多人是来po自介,po完揪团揪完,目的达成,就对新庄板一去不回了。
所以板主您要说,这就是您要防免洗ID而限这板规的功用吗?
我想,这新庄板还没大到会让有免洗ID的人来闹板,
而且都叫免洗了,当然自介也能够用洗的,这样真的能达成目的吗?
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: 为什麽我会有这次的制定自介行动?
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: 我说过,希望新庄板是什麽议题都可以讨论的,但希望由板友们自己决定。
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: 因此我的第一步,希望藉由赠送、揪团、出售、买卖等自介,
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: 持续推演到在新庄板发文先发行自介,最後成立这项规范。
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: 可是板上有个议题不能讨论。
:
好!谢谢板主,我就是冲着「板友们自己决定」才决定回应的,
但是……我看到的还是板主说「要」制定板规啊……
我想大家小时候都有学过公民,知道不能用投票去剥夺任何人的权利,
所以我提出的建议是板主在这一块持较保留的态度,
而不是最後放大绝,开放投票,要大家用「民意」来要求所有人自介。
因为我相信在板主和许多板友「热络」那麽久之後,大家自介po都po了,
所以大家大部份都觉得这板规对他已无限制,但别忘了,
还是有尚未po自介的人,别忘了这群人的存在。
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: 推动乐生议题公投。
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: 依照着有着自介,做一个有记名的投票。
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: 一个投票箱可以有两百五十六人投票,等到自介满一千五百人时,开始推动公投。
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: 我看过热门板的投票,可以同时开许多投票箱,我预计开六到七个投票箱。
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: 256X6=1536 256X7=1792
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: A~F开头的板友在第一投票箱、G~K开头的板友在第二投票箱,以此类推。
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: 就算不行同时有这麽多人同时投票,也可以依照名单作时间上的排序投票。
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: A~F开头的板友在第一个礼拜投票、G~K开头的板友在第二个礼拜投票,以此类推。
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: 最後总计所有票数,作为决定是否开放议题的决定依据。
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讲实在话,这次板上的争议,和乐生一点关系都没有,我对乐生也兴致缺缺,
这里我并不想回应,我只能说,请板主正视自介的问题,别抛出风向球,
本来无一物,何处惹尘埃。
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: 不瞒大家说,这件事情子羽最近这几天也才知道。
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: 为什麽我不沟通、我不跟子羽协商?
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: 乐生议题是件棘手的议案,弄个不好是会被罢免、被申诉。
:
: 我宁愿折损我一个,也不要两个板主同时死。
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板主,我上面说了,大家现在平静许多,也不再讨论乐生了,
我想这并不棘手啊!您何必一提再提,一副悲剧英雄的样子?
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: 诚信对於自介,是一种主观的问题;自介对於个人,是一种价值的问题。
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: 我和板友们的想法抵触,依照大宪章第一项,当然是依照板友们的方式走。
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: 这不是无奈,是因为尊重。
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我回了好多,手好酸,我再说一次,自介如果硬是要扯诚信,
那我也会再次强调隐私这部份,并且,我不希望我的自介担保我的诚信,
我将撤回自介。
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: 至於认养文,这就是板规的漏洞,也是印玺我允许、通融的地方。
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: 用生命和无生命作为区分,不就是最简单的道理。
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: 把一个有生命的东西送出去,我相信赠主以善出发。
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: 那麽,把一个无生命的东西赠出就不是以善出发罗?
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: 板友们可以想想,一般来说要送出有生命的和无生命的,哪种责任较重大。
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: 因此赠送需要自介,印玺是从这个角度切入。
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: 说是要考量到板友安全吗?当然,不然板主怎麽有依据水桶限制下一次行动。
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板主,您真的很好,不尽管板,连板友现实生活中都管到了,就连一个小生命都不放过,
为了大家的安全着想,您可说是佛心来的,谢谢大大的热心 。
但是我再说一次,要出去本来就要自己睁亮眼,注意自己安全。
我记得这里是新庄板,不是世界警察板啊?怎麽连这地方都开始保有障人生安全的功用?
再来,赠送和认养我记得好像是板上某j板友的重点,
我相信向他请教可以得到更好的答案。
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: 说很多,也许板友没有听到自己想要的答案,对你们真的很抱歉<(_ _)>
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: 子羽也跟我沟通过,这篇想的、打的很馍糊。
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: 造成板友们这麽大的反弹,也让板友很敢直接说,
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: 如果不是这些声音,我想我会变的很独裁Orz
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对不起,板主的热心我还是一样很感动,前面有些部份我回的很白烂,
那是因为我觉得有些是在打烂仗,在此,我依然会尊重板主的决定。
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: 以上是印玺这一次最初的想法,当然印玺知道这一次的症结在哪里,
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: 也密切持续的和子羽在批兔进行讨论,可是我们需要一点时间,
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: 在25日前我们会公布相关新方案,只请板友给我们一点时间<(_ _)>
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: 该承认政策错误的,我会给板友们一个交代<(_ _)>
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: 当然我也会全力配合相关新方案<(_ _)>
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希望这篇回应,不会造成板主太多的困扰,我只是希望板主在制板规时,
能参考各个不同面向的想法。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.207.207
1F:推 jasonkeen:老实说认养文那一段我看不懂,很奇妙的逻辑,需要开释吧 07/19 03:04
2F:→ iidkasr:j板友 因为我从到到尾就反对这种强制自介的方式 所以我觉 07/19 03:10
3F:→ iidkasr:得那赠送和送养 根本不是问题重点 07/19 03:11
4F:→ iidkasr:可是我看你前面满常在提的 觉得你会更有想法 07/19 03:12
5F:推 jasonkeen:我不认同他,但是这是他定的规则,反对自介我已经表态过 07/19 03:12
6F:→ jasonkeen:了,既然现在规则不变,执法也不应该有差别待遇才是... 07/19 03:14
7F:→ jasonkeen:本来我也想像你这样一段一段回应,後来想想,我还有更重 07/19 03:15
8F:→ iidkasr:其实这就是板规制定时 漏掉的地方 板主有说会改 给他时间 07/19 03:15
9F:→ jasonkeen:要的事情值得我花时间,在这里就当作娱乐休闲就好了吧。 07/19 03:16
10F:→ iidkasr:但j板友 我知道你的问题是在强调 应该要从一而终 不能对特 07/19 03:16
11F:→ iidkasr:定的文章放水 我只想说 那就是板主的管板方式啊..... 07/19 03:18
12F:推 jasonkeen:我不喜欢所以我就提出来罗,事情会怎麽演变就静观其变吧 07/19 03:19
13F:→ iidkasr:我也静观其变 07/19 03:22
修掉部份隐私推文 推文有修到的 抱歉
14F:推 smallhone:推乐生现在大家早就习惯不讨论了,何必再把它特别挖出来 07/19 03:32
15F:→ jasonkeen:可以考虑把这些推文修掉,好像比较好 :) 07/19 03:32
16F:→ smallhone:照着之前不张贴不讨论乐生的事情就OK了吧,不需特别挖出 07/19 03:33
17F:→ smallhone:如果要挖出,那以前也争论过的政治文不就也要跟着乐生文 07/19 03:34
18F:→ smallhone:一起做决定,那只会再度造成版面大混乱 07/19 03:34
19F:→ iidkasr:修推文不是很好...还是留着吧 j板友 如果有需要 我帮你修 07/19 03:36
20F:→ smallhone:原本新庄版很宁静也很温馨...最近变成一堆事情跟争论 07/19 03:38
21F:→ smallhone:最近都不是很喜欢近新庄版...看了会烦 07/19 03:39
22F:→ smallhone:我想要原本温馨宁静的新庄版啊~~~唉 07/19 03:40
23F:推 higashi0205:看吧!这就是人蔘XD 07/19 03:40
24F:推 jasonkeen:就修我的吧 :) 暴露隐私的那几句,麻烦你罗,晚安 :)_ 07/19 03:40
25F:→ higashi0205:我不是坏人啊!可是我还是怕人家看我的虾米挖勾,这就 07/19 03:40
26F:→ higashi0205:是我不推自介的原因 07/19 03:41
27F:推 smallhone:比当归还要大条?XD 07/19 03:42
28F:→ smallhone:本来无一物,何处惹尘埃 真的很贴切形容最近新庄版 = = 07/19 03:42
29F:→ iidkasr:我要修文罗 正在推文的人 可能会被修到 抱歉 07/19 03:42
※ 编辑: iidkasr 来自: 61.224.207.207 (07/19 03:47)
30F:推 bberyllovely:刚好看到...重看正好修掉<( ̄︶ ̄)> 07/19 03:48
31F:→ iidkasr:应某人要求 我要再修一次了= =|| 07/19 03:49
※ 编辑: iidkasr 来自: 61.224.207.207 (07/19 03:53)
32F:推 smallhone:突然间想到,乐生也有专版,去那讨论不就好了 = = 07/19 04:23
33F:→ smallhone:开放就等於拿石头丢自己脚,肯定会比现在更混乱 = = 07/19 04:24
34F:→ smallhone:因为以前就吵过了,何止吵,还很凶呢 XD 07/19 04:24
35F:推 Anyou:那天自介完,就被高中同学认出来罗XD(突然收到水球写我全名) 07/19 04:45
36F:推 ruprup:"顶头上司" ......什麽跟什麽 @$#%$ 07/19 04:50
37F:推 enoeno:推这篇~~其实我已经早就发过自介了 规不规定反正也不关我事 07/19 05:26
38F:→ enoeno:但看完硬板那篇解释文!!变成渐渐中立-->倾向反对了.. 07/19 05:27
39F:推 Insi:已看完 感谢板友你的建议<(_ _)> 07/19 06:15
40F:→ pcmomo:现在我的新庄版渐渐比往年出现更多"+"号...我想说的是 07/19 06:48
41F:→ pcmomo:我也是过很久 才发现这项规定 加上置底的版规规定放很下面 07/19 06:49
42F:推 ninan:我也对顶头上司那句很感冒,而且也想撤回自介 -_- 07/19 07:39
43F:推 yrt3168:好好一个版变成这样,唉。 07/19 08:08
44F:推 FIREDEATH:顶头上司?笑死人了...我没见过这麽好笑的板主.... 07/19 08:14
45F:推 rener:还好吧! 互相讨论求进步啊~ 没有人可以一开始就能做到完美 07/19 09:09
46F:→ rener:给认真的版主多点鼓励吧~建议总比嘲笑有用多了 07/19 09:11
47F:推 buslover:印玺加油罗 板主真的不好当 即使作的是好事都会有人反对~ 07/19 09:21
48F:推 CR007:推这篇 07/19 10:16
49F:→ blackk:一定要等到有人被水桶才要看公告 怪谁? 07/19 10:20
50F:推 eightegg:到底谁会赢呢?印习1赔1,佐水1赔5,快下注,打起来吧 07/19 10:21
51F:推 Lumiy:推一下第9页和第10页上半 这是我想说的 边读边推好了XD 07/19 10:32
52F:→ Lumiy:还有14页 推自己争亮眼。 07/19 10:34
53F:推 abcaleb:推这篇,还『顶头上司』勒....,权力会使人.... 07/19 11:46
54F:推 nepholi:板主说的顶头上司 是举例你到社会上工作的公司的上司 07/19 11:51
55F:→ nepholi:不是说他自己当板主 你们进来板 他就是上司 07/19 11:52
56F:→ nepholi:为什麽硬要把他讲的话都往"他以板主的身分欺压我们"来想 07/19 11:52
57F:推 wellwel:推此篇! 推此篇! 推此篇! 推此篇! 推此篇! 推此篇! 07/19 11:58
58F:推 CR007:那就是版大举错例子 还顶头上司... 07/19 12:02
59F:推 redfghyiyt:推推推推推~~~~~~~~~!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 07/19 12:52
60F:推 Egolost:我愿意跟你一起被水桶! 07/19 15:21
61F:→ capochang:对乐生的问题,楼上各位讨论的论点可能得再修一修... 07/19 19:37
62F:→ capochang:有点矛盾.... 07/19 19:38
63F:推 liebestod:推原po在顶头上司那段的举例 07/20 08:43