※ 引述《LikeaNew (00994411)》之铭言： : ※ 引述《LittleDiDi (小弟弟弟弟大)》之铭言： : 最近才看完这部，一点心得.. : : 节出现才是，不过这也就算了，本片根本俨然就是一部传教片，害我实在不知道怎麽评下 : : 去，反正我即将开启大绝，胡言乱语大法，不介意的再继续看下去吧。 : 传教片公式：一个对信仰抱持怀疑或不坚定的角色 -> 遇到奇怪的事件 -> : 确定是恶魔 -> 唯有信仰上帝才能得到击退恶魔 -> 信仰坚定 : 举例： 驱魔、现代驱魔师、驱魔神探:康斯坦丁、报应 : 这部片一开始就问了 : " 不要害怕，你相信恶魔吗？ (don`t be afraid,do you believe in sin?) : " 没有什麽好相信的" (there is nothing to believe) : 我们都知道世界上存在光明和黑暗、正义和邪恶，但是光是这样还不够， : 这类电影会先告诉你这世界上存在恶魔，邪恶是抽象的，但恶魔却是具现的 : 就电影一开始的问题，如果我们说 " 我不相信恶魔( i dont believe devil)" : 他们就会告诉你 "但是恶魔相信你 ( but devil believes in you )" : 意思就是，今天你不选边站，总有一天你会被拉到堕落的那一边... : 这也是我不太喜欢这种传教片的理由，因为毕竟我们很难如同电影遇到长角的恶魔， : 这其实有点不切实际。 : 提一下，我认为世间大多数人是不可知论者，而非无神论 : 无神论是完全不相信形而上的力量，不相信上帝，不相信鬼神，不相信死後的世界， : 而不可知论者接受有形而上的力量存在（不论是否会以灵体的方式），但是他们的认知 : 跟信仰是不协调的，有可能相信有鬼神存在但不信仰，也有可能不确定有无鬼神存在 : 且不信仰 因为推文有点麻烦所以用回的 不过我对这类的电影没多少研究所以.... 如果有什麽错的地方请指正 不过原PO提到的这个地方其实还必须要考虑到两种文化和两种宗教的不同处 不管怎麽说 我们东方人(中华的文化圈乃至於日本 泰国可能也要算) 是属於精灵信仰的一种文化 也就是万物皆有灵 但基督教体系却是一神信仰 而这可能就还得讨论到基督教体系的宗教文化 以及有这种宗教色彩的电影 各自用什麽方式去诠释所谓的信仰 以及当这种信仰经过某种障碍出现在主角身边之後用怎样的方式加强 其实我认为这样的电影讲的是一种人生吧 主要是在於一神信仰(我先说我其实没有多深的研究) 当中的善恶二元对立比较明显 这在我们中国这类精灵式的信仰模式里比较少见 所以可以看到东方的鬼片里面鬼有善有恶 所谓的妖怪可能会做好事也可能会做坏事 另外一方面就是 在欧美的这种宗教片里面经常会有原PO提到的选边站的议题 就我所知 基督教体系似乎没有"灵体"这样的概念 恶人不是活着变成怪物 否则就是死後上天堂下地狱这样的惩戒与否 (但是近十几年欧美也有鬼魂这种灵异元素的电影出现 这边可能就要用整个恐怖片的发展和流变去勘查 很不幸的是 我目前其实没有找到过这麽完整论述整个发展史过程的书籍) 再来就是恶魔及上帝之间 和主角(也就是信仰或不信仰的那个人)的问题 恶魔的形象应该是比较偏向於诱惑、抓住人的弱点、内心的慾望 信仰上帝却是一个"苦行" 因此打从一开始基督教就很难搞...不对 是说信仰真的要很坚定XD 毕竟天堂的门很窄 地狱的门却很宽嘛(天堂是不能稍微装潢一下吗~) 我想这跟基督教的原罪概念可能也有一点关系 扯远了 所以我想说的是信神就必须相信恶魔这样的一个论点 内部很可能有一部份是想要探讨在原罪之下人的慾望(仇恨、悲伤等等) 透过一神信仰的善恶二元来表现 然後再成为主角观点改变的途径 而宗教片势必要用这种「选边站」的方式来表现 因为它与"宗教"的模式有关 如果是灵异第六感这种受东方文化影响的 或是其实纯粹恐怖讨论灵体之神秘的自然就论外了 : 至於本片主角Micahel，我想他应该是不可知论者（也就是恶魔口中的怀疑者） : 他会怀疑神，是因为小时候信仰上帝，母亲写了一张卡片告诉他 : : "你不是孤独的，他会与你同在 (you are not alone, he will be whith you)" : 但是，上帝带走了他的母亲（其实应该是恶魔），小麦可的信仰因此 : 而崩坏，因为上帝带走了他最爱的母亲，我猜想这就是为什麽恶魔告诉他从他很小 : 时就注意他的原因了 （从小麦可坳折十字架的行为，可以想见他内心从那时否定了 : 上帝） : 但终归来说，他应该还是对信仰抱持怀疑态度的不可知论者。 : : 所以电影是否会让剧情发展在信仰与科学齐头并进，操弄模棱两可的议题让观众自行判断 : 这片其实蛮贱的，霍夫曼有跟男主角说"我们想用科学方法证明恶魔是否存在，问题是， : 证明存在後你要怎麽做？" : 确实啊，拿枪打牠吗？ 最後问题又回到宗教信仰上。 : : 吗?若是如此本片的讨论空间将更加宽广，也比较有趣，或许本片不想模糊焦点，站在支持 : : 信仰的一方对无神论者打脸，到了罗马的麦可依旧不改讨厌鬼的本性，可想而知在宗教重 : : 镇罗马(其实我分不清本片的教义是属天主教还是基督教，很多情况也分不太清楚)，怀疑 : : 者将会是如此得突兀，於是麦可很快地就被丢包到人魔那边，初次与人魔见面的麦可可想 : : 而知抱着轻蔑的态度(人不可貌相，人魔就是年轻时杀了太多人，现在才回归信仰表示赎罪 : : )，对於驱魔的解说似乎随时随地抱持着怀疑挑战，不是手插口袋就是双手抱胸，一副欠打 : : 的模样。 : : 为了说服麦可，安排一拖拉库的课不如直接上来的用，一个妈妈带着怀孕的激凸的年轻辣 : : 妈寻求人魔的协助，不由分说人魔便开始他的驱魔仪式，这一段算是本片略有诙谐的部分 : : ，这边大抵上是奠定本片在驱魔的风格，尽管人魔严谨地制定规则与告诫麦可规则，连自 : : 己驱魔到一半还可以接手机让麦可接手，本以为可能是人魔法力强大可以轻松应对，但遇 : : 到麦可这种扯後腿的，也让本片短短的轻松到此为止。 : 最後的驱魔我感受不到什麽冲击 : 它不像康斯坦丁，用自我奉献证明了其对上帝信仰的改变 : 麦可只是说 "我相信恶魔.....所以我相信神...（略)" : 不知道是因为他的父母都在地狱受苦，所以他才信神，还是因为只有信养神，才能 : 击退眼前的恶魔，我看的雾煞煞... 结论：弟弟大你文章太长了 我删好久 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.234.121 ※ 编辑: k209 来自: 220.134.234.121 (08/01 20:47) OK的 电影本来就会经过时间的推进有改变 现在的宗教片跟以前的宗教片可能就会有微妙的不同 但是他们姑且还是必须要有一个"类型的公式" 但是公式归公式 当中很多东西如剧情等其实都是一种变因 我讲的可能也不能解释所有的宗教片这样 这个问题可能就比较像追杀片干嘛老是要找金发美女来杀 红发的不行吗! (误) ※ 编辑: k209 来自: 220.134.234.121 (08/01 20:53)