作者psyclone (人间火炎瓶!!!!!)
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标题Re: [心得] 半夜鬼上床:梦杀
时间Tue Jul 26 08:19:01 2011
※ 引述《LittleDiDi (小弟弟弟弟大)》之铭言:
: 这不是佛莱迪
还我贱得很可爱的Freddy Krueger...........QQ
: 最近似乎流行经典杀人魔重拍,"十三号星期五"与"月光光心慌慌"相继重拍,至於效果虽
: 然原版的我都没看过,但至少我还看过"战栗online"与"佛莱迪大战杰森",普遍比较下来
: 基於原创的迷思与重拍必须承担放大镜的检视,一般应该很少人会认为新版表现得比原版
: 好的,不过终於轮到外挂之王佛莱迪也有人要重拍,想必大家还是相当重视这个有史以来
: 最嘴炮的杀人魔,不过新版的毫无意外地成为烂片之流,难道西洋电影界有哪种拍得比原
: 版好导演就准备要倒大楣的禁忌吗?
其实未必是新拍比不上旧拍,
这其中有很大一部份的与时空背景及拍摄技术有关
讨论这些恐怖电影为何能如此经典?
我觉得必须把时间整个拉回到1980年代来看
这些恐怖电影的最原始的面貌其实都是些"低成本B级片"
而恐怖片其实一直以来也都是"低成本B级片"的主流
当时的拍摄、收音技术及特效并不如现在如此发达
但也因为这些杂点的影像,杂讯的声音和有点憋脚的特效
再加上毫无逻辑可言又或者是说根本没有剧情的剧情XDD
这些种种的"不完美",反倒创造出了一种"独特的臭骚味"
重拍片因为各方面都十分精致,却反而少了那麽一点味道
就像臭豆腐跟榴槤一样,懂得其美妙之处的人大都爱死
其实这类型的电影也曾出现在台港,
像六七年级生熟悉的港式殭屍电影就是
(林正英 R.I.P......)
月光光心慌慌(Halloween) (1978)
成本320,000
除了杀不太死的迈可迈尔斯以外,
故事基本设定"十分贴近现实",是这片和其他经典恐怖片不太一样的地方
十三号星期五(Friday the 13th) (第一集1980,第二集1981)
第一集 成本550,000
第二集 成本1,050,000
其实第一集的一开始的走向比较像是跟着<月光光>,
只是那年头常见的收尾的方式,再加上高收益
反而为接下来的杰森的杀戮舞台活活开出了一条"血路"
所以从二集开始,走得就是比较本格的无脑狂杀电影(slasher film)
也比较不在乎现实设定,这和同是狂杀片的<月光光>不太一样
这两片几乎影响了所有90年代之後所有的狂杀电影
另外同类型的经典还有德州电锯杀人狂(1974,成本300,000美金不到)
只是这片是从新版开始台湾才比较多人知道
同样也是低成本高收益的经典B片
以翻拍来说,新版的<月光光>算是比较忠於原着,完完全全的致敬片
但硬要说的话,就是Rob zombie加了太多心理学的东西在里面
刻意把杀人行为套上过多的"学理",把行为合理化
这大概是为了铺(或者说是致敬)原作第三集的梗
但本来就是无脑片,所以不是每个人都会想要去了解背後想表达的东西啊啊啊啊~~~
另外,本片可以偷偷看出Rob受库柏力克影响之深
第二集比较潜意识的几幕很漂亮,都可以感觉出向库柏力克致敬的味道
新拍的<13th>以第二集为主,
故事变得比较像是写实的都市传说
但变得过於真实的杰森,反而少了原始版特有的"压迫感"
半夜鬼上床(A Nightmare on Elm Street) (1984)
成本1,800,000
养鬼吃人(Hellraiser) (1987)
(这片我没查到成本,顺道提一下这是"英国片")
灵异七杀(Child`s play) (1988)
成本9,000,000
这三片先暂时放在一起大概提一下,
和前两片不太一样,这三片"奇幻"的成分比较大
所以在很多表现手法上,常常会利用特殊化粧及分镜做出许多较夸张的效果
而後两片从现在的眼光来看,特效当然还是特烂
可是以当时的技术来看其实是很棒很成熟的,当然这也和成本有直接关系啦
: 好吧,这边我又得承认小弟我孤陋寡闻没看过原版,只好在仅存看过"佛莱迪大战杰森"的
: 前提下去勉强比较新版的不是,我想这部电影的问题时在不少,大致上可以归纳出几个重
: 点,剧情的合理性与编排、佛莱迪的杀人手法、吓点安排与佛莱迪这名角色的设计,尤其
: 是最後一项,还没看本片前我光看请个小孬孬演狡猾无比的佛莱迪实在很像靠北这根本是
: 山寨版的佛莱迪重拍。
一个人被火烧死的人,干液太大,大到变成超强怨灵回来复仇
就是这系列的出发点,所以也无需太在意什麽合不合理
只是旧版的很贱,贱到很可爱的特色,在新版完全被巅覆
使新版Freddy变成一个特色不明显的家伙,这点真的很可惜
: 先从剧情看起吧,我想这部电影的剧情并不算有太大的问题,甚至在电影中加进了悬疑的
: 元素,反正都是山寨版说不定新版有为佛莱迪平反的可能,甚至小孬孬被关进破屋准备被
: 杀时喊着大人冤枉我还一度以为小朋友被玩弄是另有隐情,电影在一开始并无立刻以很久
: 很久以前的回忆手法去重申佛莱迪的成长史,而是随着一个一个角色的被杀与主角的抽丝
: 剥茧去还原真相,不过看到後来会觉得观众好像被庄孝维,真相只有一个,死後会成为贱
: 鬼生前也必定是个贱人。
新版在找线索这点着墨太多,让这片变得很沉闷
旧版的在这点上几乎没什麽着墨,
好像在图书馆查旧报纸,然後在自家地下室找到手套就交代了事XDDDD
一部恐怖片花太多时间交代事情前因後果,又到处埋伏线
结果就是失焦
: 若是对佛莱迪不认识的或许可以藉由本片特殊的安排认识一下这个杀人魔界的大人物,不
: 过对於绝大多数的老朋友们可能就闷多了,看着这部电影的编排我会有种好像是在看"绝
: 命终结站"相同的感觉,整部电影就是人物一个一个的出现,然後作梦迷迷糊糊的被杀,
: 摆明杀完了一个就轮到下一个,就这样整部电影前段安排人物排队准备被杀,重点是"绝
: 命终结站"还有千变万化的死法作为卖点,本片就佛莱迪把画面转到铁皮屋靠北一下刷一
: 下人物挂点,这麽单调的死法看个两遍就觉得很腻了,除了一开始的自割男与类似大法师
: 般飞来飞去的金发妞。
演员排队领便当是恐怖片的基本,没人领便当就不恐怖啦~~~
故得证:恐怖片=便当(?)
: 另外一些令人啼笑皆非还是匪夷所思的点实在也不少,无论佛莱迪之所以找幼稚园小孩开
: 刀的理由是啥,但这些人的长辈既然都知道别提起这段记忆,不晓得是怕杀人类佛莱迪的
: 事情曝光还是早就知道佛莱迪会出现在梦中报仇,既然如此女主角已经跟她老母提起这段
: 往事就代表纸包不住火了,应该还是要想办法以防佛莱迪攻击,其他的父母应该也是如此
: ,结果是这些父母脑残的程度实在是得了老人痴呆,明明都看到了女主角被佛莱迪攻击了
: ,却老是在他女儿,还有电影里老是出现角色想尽办法在提神,只见这一秒才做了反应怎
: 麽下一秒就睡着,实在不懂这是提神还是在催眠,最明显的就是女主角拿点菸器烫自己结
: 果过没三秒又睡着,男主角拿肾上腺素桶自己结果比没桶的女主角脑袋还不清醒,两个人
: 约好女主角入睡要去拉出佛莱迪男主角要叫醒她,结果男主角自己睡得还比别人快,如果
: 我是女主角还真的是会哭哭。
自杀男(旧作是吊死,比较没那麽威猛)
飞来飞去的金发妹
浴缸腿间里的咸猪手(经典)
墙壁上的大鬼影(经典)
男角睡得比人快这点
其实都是向旧作致敬,唯一不同的地方在於
旧作女主角的男朋友睡得快,结果便当也领得快,
方式华丽到只能用"炫技"形容(经典)
至於结尾死老木这点,其实也是跟旧作一样
旧版的方式比较间接,一部份原因是当时的恐怖片,
很常用类似的瞹昧方式去交待结局,
另一方面,是因为旧作Freddy的角色本质戏谑性本来就很重
反观新版结尾的十分直接爽快,
除了跟新设定的角色性格(残忍变态、冷酷、满足私慾)有关以外,
导演也只是选择了一个,近几年观众较能接受的结局呈现方式而已
如果还是沿用旧作的方式做结局,我觉得一堆人应该会当场在戏院里干翻
所以结局这点,我给予十分正面的评价
: 相当失败的一部经典重拍电影,不过或许是先天上的劣势佛莱迪不像杰森或麦可迈尔斯新
: 角只要身材类似再带个面具就算经典重拍,不过这也显示这部电影并没有认清这点最关键
: 足以影响整个经典重拍的效果,整体血腥程度也不到限制级的程度,彷佛就是导演好像有
: 个先见之明,找不到好角诠释佛莱迪其他作的再好也没用,摆烂的有点明显,还不认识佛
: 莱迪的朋友勉强还可以看看,认识佛莱迪的看本片还不如把自己的收藏拿出来回味还比较
: 值得,非常不推荐的重拍。
在DVD收录的访谈中,导演有表示希望重塑出新形象的Freddy
在性格上参考了黑暗骑士的双面人,
选角也非乱选,Jackie Earle Haley在watchman中扮演的变脸罗夏,
其声音所传达出的冷酷及残忍,就知道他是新Freddy最佳人选,
这点连元祖Freddy的Robert Englund都表示同意
所以,我觉得新角在选角上是没问题的
但新拍最重要的问题在於,导演完全忘记了Freddy本身的魅力在那里
杰森=曲棍球面具+不死无口壮汉
迈可迈尔斯=面具+难死无口壮汉
面具=角色,因为没有台词,所以面具直接成为了角色icon
说这两个角色是面具放置架也不过
面具才是本体!!!!!!!
而Freddy本身其实没有什麽特别的icon,
这个角色最大的魅力在於,又贱又猥琐的笑声和台词
又贱又可爱啊!!!!!
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◆ From: 118.168.113.115
1F:推 s155010:重点是原版freddy这麽帅 山寨的那个让我觉得长得很.... 07/26 10:15
相由心生啦....新的这只个性太差了
2F:→ nam1975:旧版月光光第三集不是跟麦可无关吗QQ 07/26 10:18
可以去看新版,故事线在第二集梗已经铺好了
3F:→ nam1975:我也觉得山寨的freddy很不优 new nightmare没搞笑还是帅翻 07/26 10:18
4F:→ Tayako:以前的机关特效虽然现在看来会有破绽及粗糙 但是在机关及道 07/26 10:22
5F:→ Tayako:具上面非常有研究的价值 ~之前看到一个电影特效节目的场景 07/26 10:22
6F:→ Tayako:是从"屋顶顶端制造铁条向下滑落并贯穿人体的画面" 现在依赖 07/26 10:24
7F:→ Tayako:特效动不动就好几万美金起跳 但当时只要简单的物理原理及视 07/26 10:24
8F:→ Tayako:觉错视(包含导演运镜)就可达到 成本只要10美元以内 07/26 10:25
9F:→ Tayako:过去会花很多心力才创造角色及角本 所以才有"经典" 现在不 07/26 10:27
10F:→ Tayako:过就只是在玩特效而已.. 07/26 10:28
就是这种手工感很重的蹩脚特效!!!!
"看起来很假"但却很真实的拍摄手法,是那年代低成本电影最迷人的地方!!!
反观现在电影则是CG特效过於泛滥,大量运用的结果,反而使真实度大减
11F:→ Tayako:这道理就像以前的武侠片或疆屍片都还是很好看~ 07/26 10:32
这就是那种独特的"臭骚味"
※ 编辑: psyclone 来自: 118.168.113.115 (07/26 13:59)
12F:推 harry901:原版的帅多了...新版的完全没什麽恐怖 07/26 19:30
13F:推 honny7410:你说得很有道理… 07/26 21:08
14F:推 LittleDiDi:唯一我不同意的就是选角...官方同意不代表影迷同意 07/26 21:23
15F:→ LittleDiDi:两个人的风格差太多了..新版走的就好像冷酷虐杀狂 07/26 21:24
16F:→ LittleDiDi:这与原版佛莱迪那种耍贱风格相差不是普通的小 07/26 21:25
17F:→ LittleDiDi:新角脸色摆明就是耍贱耍不起来 07/26 21:26
你指的应该是"角色塑造",而非选角
新版的角色性格是剧组"刻意"塑造成这样,
因为剧组要的是一个"全新的Freddy"
一方面是为了要和旧角做区别,
另一方面是想试试新版Freddy是不是能为这部经典带来一点新的气象
但後者显然是失败了~~~
而选角则是在确定角色性格後才开始物色演员,接着才用外貌将两者相结合
但就像我上面说的
"导演忽略了Freddy这个角色本身的魅力并非是外在实质的物体上"
(烧伤、手套、毛衣和圆帽)
其魅力在於"与当时其他恐怖片大相庭径的戏谑性格,及天马行空的杀人方式"
这些在DVD访谈中都可以窥知一二
官方设定就是这样,剩下的端看观众买不买帐而已
简单说,这样冷酷变态的恋童魔Freddy我不喜欢
以前又贱又可爱的变态Freddy才是the elm street真正的NIGHTMARE
回味一下各集经典场面,第一名不管怎麽看真的是"炫技",可惜了新版没这幕QQ
https://www.youtube.com/watch?v=eIKCb3lvpdM
※ 编辑: psyclone 来自: 118.168.113.115 (07/27 03:10)
18F:推 s123999015:佛莱迪的梦境杀人完全就是有创意又够噱头 07/27 04:35
19F:→ xuebai:抓黑板那一招实在是贱的很可爱XD 07/27 06:01
20F:推 coolfly:不机车还叫佛莱迪吗~还我原本的小佛Q_Q 07/29 22:34
竟然会在这看到酷飞欵~~~>///<
※ 编辑: psyclone 来自: 118.168.118.240 (07/29 23:06)
21F:推 jason0201:杰森还有穿着比较潮以及专杀白目大学生等优点 07/30 08:14
22F:→ jason0201:新版佛莱迪感觉是想翻案,当然後面也没有翻成功... 07/30 08:16
23F:推 coolfly:翻案翻一半...还不如不翻 Orz 恋童癖和杀童凶手比起来 07/30 12:43
24F:→ coolfly:气势整个差一截Orz 07/30 12:43
25F:→ coolfly:to赛克隆大 其实伦家都有偷偷看着恐怖片板啊>\\\< 07/30 12:43