※ 引述《david319 (黑色大卫猫..喵喵喵)》之铭言： : ※ 引述《kennykennyok (我不喜欢玩BOSS...)》之铭言： : 这个不是太阳队的原罪 : 是新秀合约制度的错......... : (这就是NBA这个职业运动的正义,战绩差的球队........ : 可以优先在选秀会上选择较好的新人,还可以用新人合约绑住新秀XXD : 所以今年风水轮流转啦 ...换到我家尼克拿第八顺位 对阿,风水轮流转. 我也衷心期待尼克队能选出也养出一个巨星^^ : 还有本来是太阳的第一轮30顺位 : 这两枚第一轮选秀权啦...... : 大卫猫现在每天都在看选秀网站,期待老汤的选秀眼光) : 别忘了现在的NBA工会正在跟资方谈新版的cba合约 : 如果.......今年暑假nba劳方代表Hunter先生跟资方谈不拢新版的薪资协议 : 总怕98-99球季的风馆事件会再次重次重演 : 到时候这个问题恐怕就不是这样简单了 : 别忘了,NBA薪资的问题总是卡在以下几点: : 1.Larry Bird条款......明星球员的薪资上限在那里 : 2.新秀合约到底要几年才合理??.....这部分是要无法在自由球员市场 : 与大城市竞标自由球员并保护小市场球队可以保有他们的明星球员 : 3.球队的团队薪资上限到底是是多少?? : : 别忘了,到别的球队这两个球员的价值恐怕都不会被激发出来. : : 当年那个心态软弱的JJ谁敢接手? : 这个不是谁感接手的问题 : 而是当年小绿绿的球队政策 : 那有球队第一年选进来的乐透区新秀第一年就交易的???? : 或许应该这样说.....JJ当时是碰到了新人的撞墙期 : 只是小绿绿当时没有耐心等候JJ恢复身手 : http://www.hoopshype.com/general_managers/bryan_colangelo.htm : 现在请大家再看看这个交易 : 大卫猫个人不给予评价,请大家看看当时太阳队的气魄.... : 请看2002年2月20号那天的交易 : 太阳: 送出 年度第六人 F Rodney Rogers + G Tony Delk : 从小绿绿得到: G Joe Johnson为主,外加一个未来的第一轮选秀权 : (後来好像是选了Casey Jacobsen.......) : 还有 G Randy Brown + G Milt Palacio两位"包裹"..... 这个各取所需的交易. 除了太阳队有心去栽培 敢下筹码去交换,在当时还有谁敢接受这个交易? 太阳队当时的确是很有气魄,用了一个可能是大亏的筹码去赌一个球员. 不过,若是当初各队都看得出JJ有这样进步的潜质,也大可以一起来竞标阿:) 您不是说这是小绿绿球队的球队政策?这代表有心大家都可以谈吧~ 相信尼克队会有比较好的筹码吧^^ : : 当年那个无论是背景和球技都被批评的Amare为什麽别人不选? : 不是别人不选..... : 请您去nba地下杂志看看当年的文章 : 太阳队在选秀会前,似乎跟这位AMARE球员有了一定程度的默契 : 事实是当时是高中生的Amare在经过太阳队的测试之後 : 就没有再参加其他球队的测试邀请了.......... : 而其他球队的GM不敢选阿妈 : 原因是因为阿妈的家庭背景与生长环境.......(暗示字:毒品跟暴力) : 阿妈的妈妈跟阿妈的哥哥,这部分您可以自己查查看当年的文章 : 当然,从结果论来说 : 选了阿妈的太阳队现在赢得战绩 : 有了状元郎姚明的火箭队....赚到了绿油油的美金 : 而当年比太阳前两个顺位的球队 : 第七的尼克选了Mike Sweetney : 第八的快艇选了Chris Wilcox : 第九顺位的太阳选了阿妈........ : 至於其他在阿妈之前被选的新人可以看看下面这个连结: : http://nbadraft.net/2002.htm : 在当年的选秀会上在选秀权比太阳前面的那几只球队是不是都该骂呀???? : 这个大家可以自己想想看 你所说的部分,我不仅知道,我还亲手翻过文章.您都可以随意转来我的版友名单了. 何不顺便看一看一些关於Amare的长篇翻译? 选秀这件事情本来就有许多手段. 另外,太阳队也不是测试Amare的第一支球队. 而重点在於,他的背景复杂,这也是受到其他球队批评的. 而球技方面,他并不是一开始就有那麽多进攻武器的.我有说过他一开始的球技无人能挡吗? 我的重点在於,太阳队培育他所付出的风险以及训练. 用单纯的剥夺賸余价值来比喻并不洽当. : : 所以说,这两人现在的剩余价值真的是被资本家剥夺嘛? : : 你为什麽不去计算看看资方当初所须负担的风险以及训练的成本? : : 太阳队没那麽有钱到处去收集"薪资与賸余价值"等同的球员啦... : : (事实上,收集回来的球员有时候也不是那麽的等值,不是吗?:) ) : 那当年从尼克交易到太阳的的A.Mcdeyss呢? : 还有 Gugliotta又怎麽说??? : 大卫猫能多说的是不论是多麽会看球员的GM : 也不能保证你签下来的球员不会受伤,运动力不会退化 : 现在的太阳是很强 : 但是谁知道不久的将来Amare会不会因为受伤而无法展现现有的爆发力??? Gugliotta在当年是鼎鼎大名的顶级大前锋.也是在薪资规定下规矩签过来的. A.Mcdeyss换过来难道真的是为了他能有多少贡献吗?为了薪资解套成分居大吧:) 我这里说太阳没那麽有钱去到处收集球员,是因为太阳队并没有办法像某些球队 长期负担高额薪资阿? 这样说有错嘛? 我有说过Amare不会因为受伤的可能性而实力大减嘛? 另外,重点还没解释阿, 经过我的看法之後,想请问您太阳队是如何剥夺JJ跟Amare的賸余价值? : : 不过不代表,太阳队所负担的风险 训练 以及选择球员的经验与眼光都不能计算在内. : : 太阳队老板和股东能不能忍受这是另外一回事. : 这里说的是薪水上的容忍 : 别忘了,老Jerry也是MLB响尾蛇队的老板 可是除了球队事务操盘之外,老柯已经不是太阳队老板了. : 当年在世界大赛打败洋基的那只响尾蛇 : 如今安在???? : 左护法Randy Johnson很讽刺的现在身穿洋基制服 : 右护法Schilling现在身穿红袜制服....... : 为什麽要交易这两位赛扬奖的大投手???? : 答案应该还是那绿率的美钞吧 虽然我对美国职棒不是很了解,但是至少他们成功的拿到冠军. 原有阵容的目的已经达到了,不是吗? 若是老柯真的只为了保住绿绿的美钞,那太阳队又何苦不断的进行不同的补强? Q-Rich跟Nash加起来一亿元就叫Sarver别花啦.:p : : 但是这两年要感谢一下尼克队帮我们摆脱掉让我们年年亏损的薪资结构. : 那您有没有想过为什麽现在尼克队的薪资破亿了 : 还是可以每年赚进数千万美金????? 咦?我有说过尼克队亏钱吗? 我只有感谢尼克队帮我们省钱耶... 这样是不是反应过度了些? : 别忘了联盟中有一种很恐怖的东西叫做豪华税 : 老汤这个总管或许在球队的例行赛战绩上输了 : 但是在替老板赚美金这件事情上,其实我不得不说老汤是个好总管 : 光是penny的尼克队 一号好球衣去年的销售量就挤入了NBA的球衣销售排行榜 : 这还真是真他妈恐怖的一件事情 : 所以..........如果NBA是生意经的话 : 老汤应该是个不错的商人 我跟你推荐另一个好总管,快艇队的Elgin Baylor. 我觉得他也很厉害,他不是靠大城市的庞大周边商业效应赚钱的. 在洛杉矶与另一个强势球队竞争之下,他有自己的一套商业模式. 或许快艇队例行赛输了,但是在替老板赚美金这件事情上,我不得不说贝勒爷是个好总管. : 说个公开的秘密,当小马跟penny的交易定案以後 : 尼克队的前F版大就跟当时还是尼克版版有的大卫猫说.... : 这比较交易让尼克队输了未来 : (Deyss走了....他也不想当尼克版的版主了,这也是我现在会在电脑前面打字的原因 : 如果小弟跟另一位版煮CTY不写一些尼克队的文章,台湾那里还看的到尼克的文章??? : 我在研究所考试的期间也还是持续的在写............当作是读书闲暇的休闲@@ : 谁叫nba的赛程没有把研究所考试的考期排在比赛期间之外.........XXD) : 现在可以证明F大大他老人家的眼光没看错,太阳真的强了,橘子军团又要抽乐透了 : (只是Lampe现在也不在太阳了.......老实说我本人一值以为他会在太阳队发光发热@@) 尼克队有没有输了未来,我不下定论. 不过就我个人认为. 不过老汤拿到Marbury又拿到乐透选秀. 我想,尼克队赢了未来:) : : 太阳新持有者,Sarver刚入主球队. : : 虽然他没有马上续签JJ,但是他再刚花了数亿买下球队後, : : 又马上决定多花一亿找Nash跟Q-Rich. : : 所以以他新上任的姿态,就马上认定他是没有办法忍受团队薪资,个人认为是很奇怪的想法. : : 另外,为什麽太阳队无法容忍之前的薪资结构呢? : : 也有很大部分的原因是,票房. : : 太阳队过去团队薪资飙高, : : 但是从Kidd(不要怀疑,Kidd时代的票房也不是很理想)到Marbury(找他来有部分原因也是 : : 为了票房,想打更刺激的球风) : : 都无法挽救自从Barkley离队之後积弱的票房. : : 上季开始,不断有股东开始向老柯抱怨票房始终无法提升,却要负担大量薪资,对於球队 : : 年年亏损有所抱怨. : : 逼得老柯还得介入战术系统,要求教练让球员多打些快攻, : : 别再搞效果不甚理想也打得不是很好看的motion. : : 而今年呢?很有趣的,满场人数超越去年的三倍以上. : : 而且,满场大多是从下半球季开始累积的. : : 所以说,这样的阵容能实质上吸引到票房商机,要拆散这个阵容,球团经营者方面可能会多 : : 考虑一些欧:) : : Joe是不清楚.而像Amare这种几乎可以确定是顶级合约的球员是一定会留的. : : 拜托,Jerry父子的诚意尼克应该最了解吧:) : : 现在尼克队前三高薪有两份都是出自於Jerry父子的"诚意"阿:D : : Arizona史上运动员最高薪正是老柯的手笔阿:) : : 而且,每个人都在说太阳失去JJ损失会很大. : : 难道,Jerry父子会看得比球迷更浅嘛? : : 就算JJ的合约会高达一千万,硬着头皮直接签下来 还是会有操作空间. : : 既然市场上认为打出现在这样成绩的JJ会有一千万的价值,只要他成绩不退步, : : 他就一直有交易的空间.更何况接下来的JJ年纪是走向成熟期. : : 另外,基本上,明年球季之後我是把JJ跟Amare的合约当作是只多出Amare的顶级合约. : : 为什麽呢?因为明年球季之後,Eisley+Jim Jax加起来超过900万的合约正好结束. 以上这段是重点阿!! 有没有兴趣讨论呢? 我有兴趣聊聊所谓的薪资飙高到太阳队无法接受的话题阿! 我有兴趣继续讨论太阳队的股东和球团的决策阿:) : : ----- : : 在这里可以讲太阳? 哈...那我也不客气了 : 好呀......山猫版有在缺水 : 如果你决得你的文章有理,欢迎你来写文章 : 但是以下这段文字....还是请您看看 : (引自太阳版....) 请先告知作者後引用,谢. : 1. ID（若有两个以上请将会在本板出没的所有ID都填上） : kennykennyok : Vroman(不知道可以用多久,Duhon已经提前夭折了) : 2. 生日 : 72/7/17 : 3. 居住地 : 台南 : 4. 职业/学校 : 学生/中山大学 : 5. 看NBA多久 : 92-93太阳与公牛争冠(以看不懂的心情看完Final) : 6. 何时及为何成为太阳迷 : 老巴跟公牛打总冠军战的那一年 : 7. 喜欢的球员（太阳队） : 那还用说 当然是Amare : 8. 喜欢的球员（非太阳队） : Ray Allen : 11. 对本板的期许 : 对於太阳队的讨论多一点 无谓的笔战少一点 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 我不知道你今天写的文章是不是算笔战 : 但是大卫猫的个性是不喜欢开水桶 : (这个你可以去尼克版看看......) : 有事情可以公开讨论.......但是吵架的口气 : 请保留....................谢谢罗 欧?要开水桶?我有谩骂任何一个人吗?我只不过针对您自己承认对太阳队说的那些 "不礼貌的话"做些讨论罢了. 有任何贬低山猫队跟尼克队的言语吗? 若这样也算贬低,那麽"第五大道抢劫案"此辞不知道是谁发明的? 我想要请各位公论一下,我所讨论的事情有什麽值得大惊小怪的? 没错,我不喜欢笔战. 但是看到您在别的版说起连您都承认的"不礼貌的话" 难道不能够有所讨论吗? 更何况,我可没有在文中批评您有没有礼貌欧:P 我所谈的事情有什麽好发火的呢? 没看到我从头到尾都在感谢尼克队吗:) 在山猫版讨论太阳队的事务,也许不太对.但是回应版主"主动"针对太阳队的一些意见 做回应,我想这不怎麽奇怪. 还有,您贵为版主也应该非常了解网路规矩. 板友名单也算文章!您整篇一字不漏转过来是什麽意思?? 请版主遵守一下网路礼仪,先告知後转文,谢谢! : 北台湾木栅的绵绵细雨,让大卫猫无法发火........... : 大卫猫看了15年的NBA,这两年还是真的觉得NBA其实是一本生意经 : 没有赚钱的球队其实等於是失败的球队..................... : (想到这一点, 大卫猫才终於原谅了老汤....哈哈) : 祝福太阳可以突破目前的逆境........... 其实太阳队已经突破搂:) 找到新老板重新注入资金,加上主场满场人数大增过後, 一切已经不是问题了. 赢了战绩,又赢得了金流.这是今年太阳的写照. 对於一名没有持股的小球迷来说,除非球队要倒了,我关心的只有战绩. 这些我在前文中已经讨论过,怎麽不见您针对此点发表意见@@a? : 还有尼克跟山猫今年可以选到适合球队需求的新人..... : 大卫猫 in 指南山下 --

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