作者e0004252 (小柴)
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标题Re: [公告] 有关限性别
时间Wed Aug 25 21:17:03 2010
我自己觉得
就是因为有限男限女的这种徵师方式
才慢慢让大家觉得
1.女学生找男师
2.男学生找女师
这样的选项被妖魔化
因此限男限女成为必要手段
要说是为安全考量
我不觉得家长有什麽错
但以实际层面来说
性别真的不足以用来区别能力的高下
乐见把性别限制取消
尽管有人反应寄履历去会被打枪
但慢慢的只要普遍「不限」这种风气开始
相信家长也会接受回归实际层面来考量
也就是看能力而不看性别的徵求方式
总之就是一开始有限男限女的这种方式
会让人有对老师性别上的歧见
※ 引述《maxidogkimo (oo)》之铭言：
: 提一些我的想法大家讨论~
: 劳工局公文的法条就业服务法如下
: "为保障国民就业平等，雇主对求职人或所雇用员工，不得以种族、阶级、语言
: .....为由，予以歧视"
: 但是劳基法第二条雇主定义如下
: "雇主为雇用劳工之事业主.事业经营之负责人或代表事业主处理有关劳工
: 事务之人"
: 因此一般的职场雇主是指雇用员工去帮雇主生意营业、经营的帮助，
: 这才是所谓的雇用。
: 而家长其实并不是雇主~~!
: 他们是顾客
: 我们家教是提供服务
: 其实就跟提供专人理发、美容、水电工维修服务是一样的
: 他们付钱，买我们的服务。
: 家教纯粹是服务这个家庭、这个小孩，
: 就如同家庭医生、律师、保险业务员、直销员
: 民众当然可以选择他想给怎样的家庭医师看诊、选择怎样的律师帮忙打官司
: 家教提供的教学就是一种产品
: 家长跟学生是产品消费者，家教老师是产品供给者
: 难道消费者不能挑选自己想要的产品服务??
: 结论就是，家长根本不是雇主，我们也不是被雇用的。
: 劳工局根本没搞清楚雇主的定义。
: 这个劳基法写的清清楚楚，这个公文可说是.......莫名其妙。
: ※ 引述《Bonboo (矛盾综合体)》之铭言：
: : 有些家长要求限制男老师或女老师都有他们的考量
: : 假如现在他很坚持一定要女老师
: : 就算徵师文中没写出来
: : 男老师打电话过去问
: : 家长还是不跟他约时间试教
: : 表面上是不限性别呀
: : 可是家长他心理要女生就是要女生
: : 男生来他不会理的
: : 这种只是"假平等"
: : 不晓得意义何在?
: : 我倒觉得
: : 如果家长本身男女老师都可以 那当然是最好
: : 可如果他一定要男老师或女老师
: : 最好事先讲清楚
: : 免的老师浪费时间 浪费金钱
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.9.253
1F：推 cooxander:我推这篇：） 114.40.139.116 08/25 21:18
2F：推 Bonboo:可是徵师文一po 都一堆老师应徵 111.248.8.39 08/25 21:21
3F：→ Bonboo:里头有男有女 女老师可能获得试教机会 111.248.8.39 08/25 21:21
4F：→ Bonboo:男老师却迟迟等不到回音 111.248.8.39 08/25 21:21
5F：→ Bonboo:这就是浪费男老师的时间 111.248.8.39 08/25 21:21
6F：→ Bonboo:所以我担心你所说的情况未必会发生 111.248.8.39 08/25 21:22
7F：推 cooxander:那我反问一下喔。一篇明定限女的徵师文 114.40.139.116 08/25 21:22
8F：→ cooxander:也会有一堆女老师寄信过去，但每个都会 114.40.139.116 08/25 21:23
9F：→ cooxander:收到回信吗？ 114.40.139.116 08/25 21:23
10F：→ Bonboo:可是如果他要女老师 而我是男老师 111.248.8.39 08/25 21:23
11F：→ Bonboo:我可以不用花时间打信 111.248.8.39 08/25 21:23
12F：→ Bonboo:也不用等待回音阿... 111.248.8.39 08/25 21:24
13F：→ Bonboo:我的意思是说 如果家长是女老师优先 111.248.8.39 08/25 21:24
14F：→ Bonboo:男老师也不排斥 那他可写女佳或女优先 111.248.8.39 08/25 21:24
15F：→ e0004252:所以我的意思是 风气是慢慢酝酿的 尽管现 111.243.9.253 08/25 21:24
16F：→ Bonboo:重点在於"资讯透明化" 111.248.8.39 08/25 21:24
17F：→ e0004252:在可能还是很多你说的状况 111.243.9.253 08/25 21:24
18F：→ Bonboo:家长都是一个一个独立的 他们彼此不认识 111.248.8.39 08/25 21:25
19F：→ Bonboo:你要风气慢慢酝酿 那可能要很久很久 111.248.8.39 08/25 21:25
20F：→ Bonboo:重点在於他有女老师可挑的时候 111.248.8.39 08/25 21:25
21F：→ e0004252:但总比一开始就没了竞争的机会还好 111.243.9.253 08/25 21:25
22F：→ Bonboo:他们就未必会把老师的能力放在第一个 111.248.8.39 08/25 21:25
23F：→ Bonboo:应该是说 有的家长讲的通 有的讲不通 111.248.8.39 08/25 21:25
24F：→ Bonboo:讲的通的 会把老师能力放在第一个 111.248.8.39 08/25 21:26
25F：→ Bonboo:讲不通的 会把性别放第一个 111.248.8.39 08/25 21:26
26F：→ Bonboo:两种家长都存在 111.248.8.39 08/25 21:26
27F：→ Bonboo:其实我真的比较在意的是资讯透明化 111.248.8.39 08/25 21:26
28F：→ Bonboo:家长说要怎样的条件都可以啦 111.248.8.39 08/25 21:27
29F：→ Bonboo:甚至他也可以要求星座 生肖... 111.248.8.39 08/25 21:27
30F：→ Bonboo:重点是让老师们知道自己符不符合 111.248.8.39 08/25 21:27
我觉得一开始若是不限
家长要的性别是什麽他也不会跟你说
难不成没应徵上你还会问他:你要的是女生还男生?
浪费时间我也觉得没有
因为他也只是从一堆人(有男有女)里面挑选一位
重点就是你不知道它到底要男要女
但至少他看过你的履历
也或许他看了你的履历(假设你是男) 本来想徵女
想徵你了也不一定
取消性别限制
大家有的是机会
※ 编辑: e0004252 来自: 111.243.9.253 (08/25 21:30)
31F：→ Bonboo:符合就去应徵 不符合就不用应徵 111.248.8.39 08/25 21:27
32F：→ Bonboo:不要浪费彼此的时间 我比较重视的是这点啦 111.248.8.39 08/25 21:27
33F：推 Bonboo:打履历是时间 打电话也是时间 111.248.8.39 08/25 21:32
34F：→ Bonboo:再者 比较担心的是如果是打电话应徵 111.248.8.39 08/25 21:32
35F：→ Bonboo:家长说再联络 结果迟迟等不到消息 111.248.8.39 08/25 21:32
36F：→ Bonboo:每次打去问也是拖拖拉拉 111.248.8.39 08/25 21:32
37F：→ Bonboo:其实原因是因为老师是男生 但家长没说 111.248.8.39 08/25 21:32
38F：→ Bonboo:这种情形是真的非常浪费老师的时间 111.248.8.39 08/25 21:33
39F：→ e0004252:家长没说 你怎麽知道是这个原因? 一切都 111.243.9.253 08/25 21:33
40F：→ e0004252:是我们的猜测不是吗? 那为什麽我不能想 111.243.9.253 08/25 21:34
41F：→ e0004252:成是 我在一堆人(有男有女)一起竞争的情 111.243.9.253 08/25 21:34
42F：→ e0004252:况下没应徵上呢? 这样想不是更好 111.243.9.253 08/25 21:34
43F：推 Bonboo:你有你的想法 我尊重 111.248.8.39 08/25 21:35
44F：推 cooxander:板上有因为『再联络』而痴痴的等的例子 114.40.139.116 08/25 21:35
45F：→ cooxander:啊，也不是因为性别＝ ＝ 114.40.139.116 08/25 21:35
46F：→ Bonboo:但我只是觉得资讯越透明越好 111.248.8.39 08/25 21:35
47F：→ Bonboo:不论他要求什麽都先讲清楚 111.248.8.39 08/25 21:35
48F：→ biup2:你的1机率也太低了 61.217.226.170 08/25 21:36
49F：→ e0004252:我的选项意思是 这种组合被妖魔化 111.243.9.253 08/25 21:36
50F：→ e0004252:因此女学生不能找男师?男学生不能找女师? 111.243.9.253 08/25 21:37
51F：→ e0004252:所以要限男限女来消灭妖魔? 111.243.9.253 08/25 21:37
52F：→ e0004252:我的意思很清楚了我不再回文 :) 111.243.9.253 08/25 21:38
53F：→ e0004252:楼上的意见我也都尊重 讨论而已 :) 111.243.9.253 08/25 21:38
54F：→ biup2:了解 61.217.226.170 08/25 21:39
55F：推 Bonboo:不过我真的想问问 打去问才知道家长限女时 111.248.8.39 08/25 21:39
56F：→ Bonboo:政府到底要如何处理? 是不是真的会罚家长? 111.248.8.39 08/25 21:39
57F：→ Bonboo:怎麽罚? 罚多少? 111.248.8.39 08/25 21:40
58F：→ noviea1017:打过去也不会知道限女的，家长一听到是 140.112.90.227 08/25 21:43
59F：→ noviea1017:男老师来应徵就说已经找到合适的老师了 140.112.90.227 08/25 21:43
60F：推 flypanda:原来这社会就是批梯梯这麽大=.= 140.112.38.126 08/25 22:18
61F：→ flypanda:这里有人发文限制 跟社会上的风气哪有关 140.112.38.126 08/25 22:18
62F：→ flypanda:我从来不上BBS的亲戚~请家教也知道限一堆 140.112.38.126 08/25 22:19
63F：→ zguest2000:从"小"做起 不是吗 125.230.80.3 08/25 22:33
64F：→ e0004252:... 有哪句扯到社会风气 是指本版风气 111.243.9.253 08/25 22:46
65F：→ e0004252:别无中生有 111.243.9.253 08/25 22:46
66F：→ kgbtdaguo:不是说你想法不对 但最早一开始 111.82.217.81 08/26 00:05
67F：→ kgbtdaguo:有限女限男的动机是怎麽来的? 111.82.217.81 08/26 00:05
68F：→ kgbtdaguo:是家长限出来的 至於你所谓妖魔化的部份 111.82.217.81 08/26 00:06
69F：→ kgbtdaguo:只会出现在推文里大家骂 111.82.217.81 08/26 00:06
70F：→ kgbtdaguo:对多半的家长而言 他看的到嘛? 111.82.217.81 08/26 00:07
71F：→ kgbtdaguo:我们心中觉得你这样很糟 可以家长就认为 111.82.217.81 08/26 00:07
72F：→ kgbtdaguo:他就是希望要女老师 111.82.217.81 08/26 00:07
73F：→ kgbtdaguo:这个心中的因素并不会因为板上规定改变 111.82.217.81 08/26 00:08
74F：→ kgbtdaguo:跟着改吧 111.82.217.81 08/26 00:08
75F：→ kgbtdaguo:况且板上大半的文章多半帮po 111.82.217.81 08/26 00:09
76F：→ kgbtdaguo:转让 家教社 差别只会在看这个版的人 111.82.217.81 08/26 00:09
77F：→ kgbtdaguo:而不会出现在认定徵求什麽样老师的家长 111.82.217.81 08/26 00:10
78F：→ kgbtdaguo:小小看法 这件事就静观其变吧 111.82.217.81 08/26 00:11
79F：→ kgbtdaguo:其实像之前就有一篇文讲到性别这件事 111.82.217.81 08/26 00:13
80F：→ kgbtdaguo:印象中他提到尽管 家长有限制了 他还是 111.82.217.81 08/26 00:14
81F：→ kgbtdaguo:会投履历去试试 111.82.217.81 08/26 00:14
82F：→ kgbtdaguo:但性别的选项 还是由家长决定吧我想 111.82.217.81 08/26 00:15
83F：→ bisconect:不可能会因为表面上不能限女就让女学生 111.251.160.58 08/26 12:12
84F：→ bisconect:家长变得比较放心找男家教老师吧 111.251.160.58 08/26 12:12
85F：推 kgbtdaguo:我回一句无心的喔 比较放心的点建构在? 111.82.154.61 08/26 14:07