作者nonfreshman ()
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标题[心得] Young Animal 原哲夫×三浦建太郎对谈
时间Thu Nov 17 04:26:49 2016
今年8月26日发售的Young Animal No.17有原哲夫和三浦建太郎的对谈,
以及两人互画对方作品(烙印勇士和织田信长)的插图.插图在C_Chat版
可看到,对谈方面北斗之拳部分其实原哲夫的部分很多以前都讲过了,但
也有其他有趣的论述.
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■三浦建太郎深受原哲夫影响
白泉社的人首先提到这次对谈是三浦特地要求的.三浦说他少年多愁善
感的时期看到北斗之拳这部作品,深受影响,请原哲夫说明一下漫画创作
经纬.
原哲夫提到自己从小就爱看「Tiger Mask」这类热血硬派的作品,而
「Tiger Mask」也启发了他的作画之路.
「Tiger Mask」是在1968-1971年间连载、由梶原一骑担任原作故事的
漫画.不过原哲夫在2004年4月29日宝岛社出版的「北斗之拳完全读本」
中有提到他是先看了1969年开播的卡通版,算算他当时大约八岁.而在
2014年10月14日播出的「漫道コバヤシ」节目中说他最早迷上的是卡通
版的「Tiger Mask」,後来又隔了好一阵子才开始看原作漫画.
最早喜欢上的漫画是赤塚不二夫的「天才バカボン(1967-1978)」,这也
是最早影响原哲夫的漫画.「天才バカボン」中的莫名其妙搞笑台词後
来转化为北斗之拳中不知所云的搞笑惨叫声,而赤塚不二夫偶尔又会穿
插一些写实画风让原哲夫十分心醉.原哲夫本来是想当画家,但又喜欢看
漫画,本来正在烦恼该如何是好,「天才バカボン」正好给了他解答.
三浦说他当初看北斗之拳时很惊讶这麽精致细密的作品居然有办法在漫
画周刊连载,原哲夫也说回想起来很不可思议自己竟然撑了那麽久,他当
初是以每张图都是插画的水准要求自己.
之所以走上写实画风路线,其中一个因素是在高中时受到尼尔亚当斯
(Neal Adams,协助设计超人、蝙蝠侠、绿光侠)插画的影响,当时有蒐集
他的画册,後来又去外文书店买了解剖学的书作为参考.後来写实画风的
漫画式微,爱情喜剧风潮兴起,原哲夫心有不甘,立誓要守护写实画风到
底.
不过时至今日,卡漫消费族群与昔日大有不同,男性热血漫画迷减少,取
而代之的是大量女性读者.原哲夫也因此尝试创作女性取向的作品,但总
是不顺手.
三浦问到原哲夫现在的作品「战争之子 织田三郎信长传」画风是否就
是顾及女性读者?因为笔下画风由北斗之拳时代的肌肉猛男变成身材纤
细的人物,这在少年角色上尤其明显.
原哲夫则再度提起自己在20岁的时候喜欢身体已经发育完全的肌肉男,
但过了50岁後反而对身材细长的少年比较有兴趣,也许是因为这些少年
反映出对未来无限可能性的缘故吧!
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■北斗之拳的创作经纬
这部分其实过去多次专访都说过了,不过三浦看得出来对来龙去脉也都
十分清楚,提出的问题虽不新颖却都很精准.
「Fresh JUMP」上的两则短篇故事是由堀江信彦和原哲夫俩一起想出来
的,点子当然是就来自李小龙和「冲锋飞车队二(Mad Max 2=The Road
Warrior, 1981)」.
原哲夫在创作北斗之拳期间是不和武论尊直接见面的,意见交流全都透
过编辑堀江信彦.
点穴杀人这点子是堀江信彦想出来的,原哲夫当初一听觉得这根本白烂~
堀江善於构思故事大纲,原哲夫虽欠缺这方面天分,但沿着大纲将故事呈
现得活灵活现却是一绝,团队合作无间.
原哲夫回想当时少年JUMP的编辑部其实气氛还蛮欢乐的,但堀江这个人
个性容易树敌,原哲夫年轻时也常觉得点子无聊就不想画,两人起过冲突
.倒是武论尊超会掰故事的,常常让原哲夫看到感动落泪,也就心甘情愿
地一路画下去了.
白烂惨叫声是为了让读者看了杀人场面後不会觉得恶心的刻意安排,这
一点原哲夫已经说过几百遍了.不过关於此点,後来的惨叫声都是刻意为
之没有错,但最初的「HIDEBU(ひでぶ)」这一句武论尊和原哲夫意见不
同.原哲夫一直主张是他刻意想出来的,甚至在北斗之拳以前的作品就用
过,只是被编辑部以为是他写错字就擅自修改掉;武论尊则表示自己原来
是写「好过份(ひでえ)」,是制作过程误植为「HIDEBU(ひでぶ)」(武论
尊直到现在应该都是用手写剧本,所以编辑部有可能看错.).
连载结束後,原哲夫还是为了不让世人遗忘这部旷世巨作,三不五时搞些
新玩意,像是卡通重制或是「LAST PIECE」这类新故事.
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■原哲夫眼中的烙印勇士
原哲夫说他的第一印象就是画工真是细致!甲胄和武器之类的设计也十
分杰出!另外就是故事中三不五时会穿插点搞笑情节(茶々を入れる),让
剧情不会过分严肃沉重.三浦说这一点完全是受到原哲夫的影响,原哲夫
盛赞三浦搞笑功力比自己还强!
另外就是屠龙剑(没在看烙印勇士,不知道叫什麽,网上查一下一堆不同
名称~)影响深远,被许多卡漫电玩模仿,就像北斗百裂拳被「妖怪手表」
拿去用一样.不过三浦在此对这些跟风的作品十分不以为然,强调这把超
重大剑在设定上就是难以使用,要使这兵器必须有超强肌力,而且在画出
挥剑动作时还得留意脚的位置以及被砍怪物的尺寸(要多大砍下去看起
来比较爽)等等细节.一堆跟风作品都是由瘦得跟酒店少爷一样的家伙像
耍筷子一样轻松乱挥,三浦当初设定那麽大一把的意义都没了嘛!
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■漫画创作作业
原哲夫提到北斗之拳这个点子就是和堀江信彦俩闲扯淡扯出来的,後来
故事主轴交由堀江和武论尊构思,自己就专心画.构思故事大纲这件事原
哲夫自承到现在也不行,本身擅长的还是在别人建立的主轴上具体呈现
出各角色特质,以及将故事以漫画的形式画得更有趣,所以光靠自己一个
人是成不了事的,还是得团队合作,而他也因此对於哪些人可与自己的才
能产生互补有独到眼光.
原哲夫现有的漫画团队人数高达22人.他虽然很早以前就想组成团队、
提携後进,但自己本来就不善於和人协调合作,更不会管理,因此一直不
顺遂,直到50岁左右才搭上livedoor堀江贵文的风潮创业,算是完成这个
理想.但他仍然不是直接管理这个漫画团队,而是透过他人为之.
原哲夫以前只专注於漫画创作,但後来发现仅只如此难以累积更多财富,
因此藉由北斗之拳和花之庆次的相关收入开设公司.
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■电脑绘图的优缺点
原哲夫是在15年前左右开始引进电脑绘图技术,当时年过35岁的他正为
如何精益求精而头痛,刚好参观寺泽武一和叶精作的工作室时看到他们
都有使用电脑绘图,他就引进给旗下助手使用,自己当初则是坚持手绘.
三浦对此有深有同感地表示电脑绘图有优点也有缺点,优点当然是比纯
手绘轻松许多,像是要将墨水笔运用自如就得先花时间下一番苦工累积
经验和技术才行,改用电脑绘图的话这些过程都可以直接跳过.
原哲夫补充说练习手绘时还得培养对纸张尺寸的感觉以及花时间等原稿
墨水乾.
三浦笑着说电脑绘图的一个陷阱是对他这种走细致画风的漫画家诱惑力
太强,毕竟只要图案放大,想画多细就有多细,他现在还在拼命练习忍耐
的工夫,不然永远都画不完了~
原哲夫也提出另一个优点,那就是能无限制地重画.有了电脑绘图,他可
以叫工作室助手重画100万遍也不会觉得太虐待人.如果是传统手绘,先
别提狂操助手会不会觉得自己太过无良,光是重画太多次纸张本身就会
烂掉了.
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■投身漫画界的男性减少
原哲夫说其实在北斗之拳故事走到一半的时候就不想画了,因为当初说
好的就是画三年啊!回想起来漫画连载变长是从鸟山明的七龙珠开始的,
虽然部分原因也是因为能扛下「少年JUMP」这张大招牌的漫画家迟迟未
能出现.
另一个感想是投身漫画界的男生减少了很多.以前在画北斗之拳时工作
室中清一色是男性,现在助手中约一半是女生,就连「Comic ZENON」的
新人奖女生也占了八成,男生几乎不见了.女性助手连写实画风也画得非
常棒,且格外细心.
三浦也说「Young Animal」的成员约半数是女性,虽然有察觉漫画读者
人口的女性比率增加,但没想到也这麽会画!全是男性的话整个工作室气
氛会很紧绷,大家彼此互相比较.即使是漫画家,如果助手冷眼旁观发现
其实对方功力其实不过尔尔,心里会认为「这家伙不过是先出道罢了,没
啥了不得.」甚至双方因此杠上,而助手间的关系当然就更险恶了.
原哲夫笑说漫画家这一行走到哪都被人讲闲话,助手会讲,编辑也讲,出
版社也讲.而漫画家因为人少也只好任凭他们讲,他甚至遇过自称讨厌漫
画的漫画编辑~他是幸运遇到堀江信彦这个贵人,所以漫画家和编辑间的
关系真的很重要啊!
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■漫画创作的基础是确立故事角色
原哲夫年轻时曾入小池一夫主持的「剧画村塾」学习漫画创作.他一开
始只是想画绘画或漫画而已,至於确实想画什麽毫无头绪,叫他创作故事
大概也没办法.幸好小池一夫指导他漫画的故事就是创作出哪些角色要
去做哪些事,因此塑造角色是首要之务,顿时令他茅塞顿开.
原哲夫那一代的漫画家受到常盘庄漫画大师群的影响,又历经少年JUMP
激烈竞争的洗礼,他现在也是怀抱着培育新一代漫画家的心情带领这些
年轻助手们,希望能指导他们漫画创作的基本原则.
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■「The Zone」和身体健康
原哲夫提到漫画家画到一个境界之後会像运动员一样因为极度专注而进
入「The Zone」,此时当真是画漫画画到将死生置於度外,一心就只有画
漫画这件事而已.这种时候会产生满足感,但也会同时产生是否会把命都
画掉的恐怖感,而且作品结束後的痛苦更是难以言喻.当然,要进入「The
Zone」需要时间,但没进去就绝对画不出好作品.
他当年画北斗之拳时就是进入了「The Zone」,当时年轻力壮终於撑了
过来,现在再叫他像以前那样长时间进入「The Zone」会怕赔上性命,得
适时调剂身心才行.
「The Zone」虽是绝对必要,但对必须长年投入工作的漫画家来说并不
能算是什麽好东西.原哲夫举例像是手塚治虫和石森章太郎都英年早逝
(皆为60岁过世),他听闻讣报时心都凉了一大截(がっくり),而这种漫画
家这种职业会画到身心俱疲而短命的事情恐怕会吓跑不少有志於此的年
轻人.当然,漫画家本身可能认为鞠躬尽瘁是最好的结局,但踏入这一行
之前的年轻人很难这麽想啊!
不过现年55岁的原哲夫说自己活到这个年纪,也开始能体会到这些前辈
的心情了.与其什麽都不画,静静地活到满脸皱纹,还不如拚尽全力画到
油尽灯枯.
三浦建太郎也说自己迈入50岁後感觉手脚没以前那麽灵活,下笔的速度
也变慢.虽然担心这样下去创作漫画的乐趣会变成折磨人的痛苦,但他想
要继续画到90岁,也许就和自己所创作的作品一起殉死吧!
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■撑下去的动力是愤怒
三浦问起原哲夫长年持续创作的动机,原哲夫说基本上创作的题材和点
子永远不够多,所以动力会一直下降,幸好有堀江信彦和公司的团队在背
後支持.另外就是新进公司的年轻人常常做事无法如原哲夫的意,他一火
大,动力就来了~虽然年轻人可能会觉得他很恐怖就是了.
不过他虽然不善与人相处,到底也是受到过很多人的帮助才走到现在,这
也算是一种人生的修行吧!而且和人有互动也会积阴德,总有一天会回报
到自己身上的.
三浦笑说自己也差不多进入这个人生阶段了,正在考虑要不要把自己原
作的东西放手给别人画,只是不知道能否回报到自己这儿,而且万一成果
不尽人意说不定自己也会火大,然後转化为动力继续拚.
原哲夫则说出来的东西一定不会尽如己意的,不过只要能撑过去就会有
好作品出来.
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■原哲夫对三浦建太郎的期勉
原哲夫说人过了50岁,智慧和经验都累积到一定程度,但身体没以前那麽
好了,最好不要想什麽事情都自己一个人做.漫画家这行和偶像一样,是
20多岁年轻人的工作,实际看看年轻人画的线条有多平整就知道了.有一
定年纪的人不要硬撑,而是应该灵活运用迄今累积的知识和经验,扮演引
导精力充沛年轻人的角色.
原哲夫觉得自己的工作室也差不多该出现明日之星了,但在那之前自己
得先画出个人气作品作为表率,不然难以服众啊!
三浦也说自己因为长年握笔得了腱鞘炎,以後不能什麽事都倚靠一只手
解决了,得多找些年轻帮手才行.
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1F:推 alelsie: 推 11/17 08:14
2F:推 ww: 三浦的酒店少爷拿巨剑这句话用在新版的Cloud身上真是太写实了 11/25 08:04
4F:→ nonfreshman: 好像大家都是想到他,真惨~ 12/20 22:06
5F:推 pilifonbao: 谢谢分享,真想看看 北条司的相关访谈啊~ 03/03 10:08