作者Landius (原来我是漆原派啊)
看板Hokuto
标题Re: 南斗和北斗并列?
时间Sun Apr 25 13:54:21 2010
※ 引述《Kenshilo (醒锐孔)》之铭言：
: ※ 引述《Landius (原来我是漆原派啊)》之铭言：
: : 五车星的拳法别於南斗,也不是把南斗某派拆成五份,
: : 因为云星拳法完全自创,其他四星的招式都是TV动画版才补完,
: : 搞不好说补完还是太过了,因为除了云星以外全部都是"五车xx拳"之类的招,
: : 山星不动在原作中根本不是主打啥拳法宗派的角色.
: 五车星的拳法虽冠以五车之名，但仍是南斗圣拳
: 因为它仍不脱切戳二式
以下恕删:
唯一原理很像水鸟拳(几乎分不出来)的也只有风星的拳法,以真空刃做切割,
炎星是切割+磷火燃烧,山星单纯靠蛮力硬压,这些都不是南斗圣拳的精髓,
海星李白在动画版使用的,反而是类似太极拳的柔拳系:
风星在原作没有招式名,只说了"我が拳は风を友とし空中に真空を走らせる",
只能说原理像南斗水鸟拳而已,到了动画才多了"五车风裂拳"这个名字.
炎星是以切割的型式为辅,主力是磷火燃烧,
"五车炎情拳"也是原作唯一冠上五车之名的绝技.
山星也一样,动画也只出过一次"五车山峨斩",在原作是什麽呢?
只是把一个小恶党一个手刀压爆的那一幕而已.
海星在原作完全是狗头军师没出手打过,动画版的绝技叫"五车波碎拳",
但这招就是变幻自在的柔拳架势,击出的威力足以碎石而已,
这完全不像南斗圣拳的精髓与主流.
云星本身的设定就是我流之拳,
动作参考的是当时日本流行的修斗(Shoot),类似Andy Hug的变化踢技,
以及俄式擒拿术(对拉欧使出的腕挫十字固定),
必杀技击壁背水掌此一掌技与在原作中披露的关节技,亦不是南斗圣拳的精髓.
: 至於为何五车拳法并不直接冠上南斗之名号？
: 那是因为这麽做等於是僭越其藩主的名号，对藩主大不敬
: 唯有这名藩主亲自用这套拳法，具有合法的名义上地位，方能采用南斗之名号
设定上是说五车星只是从属於慈母星,
五车星拳士本身并非南斗108派的任何一派.
虽然设定是把108派拳士分属於六圣拳底下,
妖星犹大使得六圣拳分崩离析,他当时底下就有23派的拳士跟着跑,
但至少五车星的设定不属於南斗拳派这已经很明确了.
: : 例如尤莉亚的治癒异能,或是设定几乎把"慈母星"搞得像魔性之女,
: 其实尤莉亚完全是父权思想下所设定的完美女性
: 以美貌、美德来抚慰男性，对男性完全不具任何威胁，且成为众多男性竞逐的标的
: 在这种前提下，作者设定她有治癒异能，也不必感到意外
: 读者也不必再去斤斤计较她的治癒异能从何而来、究竟是哪派拳法等无聊幼稚问题。
连预知宿命的能力都在尤莉亚外传出现了,也纳入正式设定,
原哲夫介入之重的北斗无双也纳入此一设定做出幻斗篇,的确是没啥好奇怪的.
就我来看,"尤莉亚"这个角色,有点像是临时从资源回收桶抓回来的档案,
她本身在原作设定不是很详尽,甚至有点赶鸭子上架变成南斗最後之将,
因此尤莉亚的设定不是武论尊在尤莉亚死後做後续设定,就是以外传形式纳回本传.
要不是尤莉亚当年很明显是这种设定状况,
不然就不会有天狼星流牙明明是尤莉亚的同父同母大哥,
身为南斗正统血统之一却去学泰山拳法这种bug了.
毕竟天狼星的兄妹设定早於尤莉亚是南斗慈母星的设定.
: 至於杰基本人学习态度的问题
: 我坚持要从原作去找答案
: 原作里他的学习态度如何，那他就是如何。
: 在原作中他耍暗招作弊偷袭，又跑去偷学南斗，便可看出其学习态度。
: 不必再去瞎掰什麽极恶之华、杨谨之华来为他开脱。
: 我从来不看那些前传、後传、番外传，
: 那些都是基於商业目的上的矫作膺品，早已失去人类智慧中可贵的原创灵光。
不管你再怎麽不承认,这些都是纳回正传的,
尤其是拳四郎和巴加等人教育拉欧之子小龙,
他们所形容的拉欧根本不是原作第一部的"为世纪末带来恐怖的拳王",
反而是拉欧外传里面,以拳王军美化後"世纪末霸者"角度来看的拉欧.
如果没有拉欧外传後来补完,
我会觉得拳四郎在本传用那种角度教育小龙,
是他脑子傻了还是怎麽样?
他没有办法去阻挡世人对拉欧的不评感.
尤莉亚外传也是如此,加上尤莉亚本来就不是设定很完善的角色.
至於杰基的偷学南斗,
这在当时武论尊补设定的时候就讲过了:
武论尊: "破壊者になったのは伝承者争いに败れたからで、
元々は拳法の才能豊かな人物だった。"
(1987年 周刊少年Jump别册 北斗之拳特集)
但使出来的被拳四郎评为"太慢了","不如辛恩",这算是学得快但不精,
而他後来的不管是学南斗还是耍阴招,皆以复仇心为推动动力,
特别是南斗在短时间内依然能够转系练出一个型,
这依然可以看得出来很努力,但努力的方向偏得太大.
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早在春秋时期，孔老夫子便对2D格斗游戏做出预言：
「君子无所争（
君子平时不玩格斗游戏）。必也射乎（
玩的话必然射出飞行道具）！
揖让（
「您先跳。」『不，您先请。』）而升（
看到对手跳起便昇龙拳）、下（
下
重手；或泛称所有的对空技），而饮（
给我食下这招对空便败吧），其争也君子（
这就是格斗游戏的君子一战）！」
← 孔子的确真知灼见，诚神人也！ <(_ _)>
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.124.167.235
1F：推 flameflash:推一个!这篇真的是论文等级，另一篇相较下只沦为妄想! 04/25 20:32
2F：推 s0917:推,作者本来就是边画边设定的,後续补完设定并没什麽不妥 04/25 21:17
3F：→ nurikosp:主观与客观之争，相当精彩。 04/26 10:24
4F：→ Landius:漫论和漫画设定是两回事啊,K兄做的是漫论,不是单纯的漫设. 04/26 11:43
5F：推 nurikosp:L兄也相当有风度 04/26 11:50
应该这麽说,K兄前面想把仁星修武比做石达开,
或者是一堆读者想把苍天之拳的极十字圣拳与南斗兜在一起,
这属於Fans对於作品衍生以外的漫论,没有一贯的标准答案,
就看漫论者的功力是不是能够让读者共鸣.
但讲到设定来说,就是原作者说一是一,说二是二的,
而且不管是当时画的,事後补的,之後的前传(苍天)或是众角色的外传,
或者是授权衍生作品(北斗FTG,北斗无双),只要原作者有介入都可视为一种署印行为,
例如说原作圣帝并没有"凤凰呼斗块天",本招由北斗FTG做出,
後来也引入北斗无双的其中一招无双奥义,也可以看得出来这些电玩才有的奥义,
还是会被原作者收回去做为其他原作奥义数不足的角色在授权作上面使用.
※ 编辑: Landius 来自: 60.248.75.178 (04/26 12:02)