作者lapinmusic (拉胖谬思)
看板Hip-Hop
标题Re: [音乐] 李优URIKO - 迷惘美 feat.熊仔
时间Sun May 13 10:48:10 2018
※ 引述《CHANYII (圈一)》之铭言:
: https://youtu.be/WYB8WmFl0H8
: 个人觉得这首歌很好看
: 以下截至熊仔FB
: 这次很荣幸帮李优 / URIKO制作了主打单曲<迷惘美>
: 这也是我第一次当别人的制作人 学习了很多 感谢所有帮助我完成的朋友们:
: 感谢韩森陪我一起创作歌词
: 感谢米奇林Mickey Lin的帅编曲
: 感谢李权哲 Jerry Li帮Jam吉他
: 感谢麻吉弟弟 Machi DiDi帮混音帮录合音
: 感谢陈思函(Angel)的合音
: 感谢avex taiwan给我这次机会合作
: 开心开心
: 之後还有一首 也是我弄ㄉ ㄏ
很喜欢熊仔所以听完後有些想分享的想法,纵使有将近一半的人不喜欢,但作者都下了心力和预算,身为脑粉的其中一个任务就是把作品好好听完後想想看作者想表达什麽或是想想为什麽有一半的人按下不喜欢。
迷惘美的主角是李优,一位以才华外貌里外兼具的艺术家。知道这个名字是上次熊仔的《Riyoko(好友已满)》这支作品。原以为只是千万首MV一样的一次合作,没想到後来可以看到以李优作为歌手发出作品。
觉得新鲜,就点进来听。
然後,我就在这里了。
-
长文注意!
接下来的内容多为个人想法,还请各位多多指教
若有相左还请各方前辈见谅和指教。
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想讨论的是两部分:
分别是:
・李优的个人魅力(主角)
・这首歌真正的主角。
讨论的范围仅限於这首MV的内容和相关作品。
・关於「李优」这个角色的魅力
对於李优的印象是来自<好友已满>里面那种高冷难以亲近的艺术气息,就像很多网红一样,魅力是源自於社群网路的神秘与资讯不对称。而为何会让人在意,有很大部分是因为熊仔的歌词的侧面的描写,让人完全可以共鸣那种「在千万粉丝中等待被临幸」的渴望。
要如何快速了解「一个女性的魅力」,就是去描写「追求者的身份,以及追求者愿意放弃的事物」。
不去写本人,而是透过身旁例证的堆叠,那种呈现出来高耸和稀有感觉就相当自然且有说服力,旁观者也最容易理解和接受。
「这点,熊仔做得非常成功。」
结果而言,李优这个角色的魅力被在《Riyoko(好友已满)》这首歌中漂亮地侧面描写出来了,网美那种深不见底的神秘角色铺陈也近乎完美地完成了。
那麽这回的作品,就有点像是序幕揭开,主角登场的感觉。
那个「渴望在社群网路上加好友的Riyoko」成为主角了!光是这点就让我非常在意,那位让熊仔神魂颠倒的女神究竟是什麽样子,让我立刻点入新歌想要一睹为快。
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・《Riyoko好友已满》到《迷惘美》的断层
是「认知失调(Cognitive Dissonance)」,《迷惘美》的李优,近乎完美地背叛了《Riyoko(好友已满)》里的李优。
行销学上有种东西叫做「消费者预期」,若预期过高但成果落差太大,受众就会产生难以接受的认知失调,这种失调会让人会产生愤怒、怀疑、不解、拒绝接受。
甚至开始怀疑这首歌只是一系列剧场的烟雾弹。
《Riyoko》中那个神秘又高冷的李优,在新歌里面开场就用独唱一口气担下「网美」这个称号,很霸气地宣言「你在花花世界里,迷上了我的朦胧美。」
这种自信又霸道的宣言,其实相当看重「歌者的身份和实力」,「歌者的身份和实力」会影响到宣言的重量和说服力,
然而我却无法共鸣,就算完整地反覆欣赏完整首歌,我还是无法感受到歌词中必须让我成为俘虏的使命。「我应该不是目标客群吧」我不禁这样想。
然而!
仔细看看副歌这两句歌词,
「迷惘美/你迷上我的朦胧美
迷惘红/在花花世界迷航中」
第一句的立场是上对下的宣告,「你迷上了我的美」主对从的宣告。
第二句的功能则是「状态描写」,有人在花花世界迷航。
看似是李优自负地对千万男粉丝的宣言,但如果把「你和我」的位置调换,立场就会完全调换。
「迷惘美/我迷上你的朦胧美」
其实会自然地从「主从」位置领悟到,
其实这个副歌是「熊仔(我)」对「李优(你)」好感的倾诉。
整首歌就会变得相当容易理解和接受。
作品就变得不是在「对自己的宣言」,
而是欣赏「熊仔和李优」的追逃式钦慕。
就会产生「原来是这样啊~(嘴角上扬)」的感觉。相当有趣,也相当令人玩味。
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但是,其实这首歌真正的主角不是「李优」。
这首歌真正的目的并不是自介。
也不是熊仔和李优的追逃式恋爱,而是反讽。
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・那麽,作品真正的「主角」是谁?
「你迷上我的朦胧美」这样的霸气
对上 「奇怪/怎麽站在这个舞台」的旁徨疑惑
「主打艺术气息的美女」
对上 「发文必须附上照片才能吸引网友」的矛盾
整首歌听下来内容上所描述的最迷惘的人,并不是喜欢朦胧美网美的粉丝,而是「网美本人」。各种矛盾的最後的共同交集,就是看似高冷对一切掌握情况的那位小姐。
好吧,我一开始没看清楚,因此对於李优的神秘色彩是我自己擅自的想像。
现在嚐到苦头了,是我想太多。
这首歌其实不是「自介」,而是「代入」。「李优」并不是这首歌的主角,名为「网红」的生物才是。
之所以没有立刻看出来,或许是我个人对於「李优」这个角色的好奇太深,加上《Riyoko》这首歌的前提太强,导致无法感受到「李优」扮演的是「网红」,而不是李优。
>「全妆上阵的性感比基尼造型」
>完全对比的「邋遢的起床日常感」
>俗气的结尾大调的收尾方式
>可爱卖萌氛围的舞蹈、意义不明的桥段
>MV中那突兀又让人皱眉的日文
>以及MV最後那个杀青的献花谢幕
全部都不是在介绍「
李优」,而是「
网红」。
-
结论,
精准地反讽真的很困难。
「反讽」如果没有被辨识,就会变成「自介」。
精心编排的反讽很困难,必须要考量到受众辨识能力,又要考验自己入戏的深浅。最後又要反讽地让人难以察觉,却又要有人能辩护和吐槽为这样浮夸的反讽落幕。
没有被辨识的反讽,就是尴尬癌。
老实说个人觉得有点可惜,要让一个新人第一首问世作品就戴上反讽的面具,其实是非常困难的,毕竟大家还是想毕竟一方面还是对李优感到相当的好奇,任何释出的情报都可能成为拼凑想更加认识李优形象的线索。
不仅是因为李优这个人,更让人好奇为何能这样的女性能让才华洋溢的熊仔神魂颠倒,想多看看熊仔会怎麽描写和打造这个女孩。想透过熊仔的视角,更丰富地去感受这个女孩让人着迷的地方。
然而,第一首就反讽的结果则是让人容易擅自代入期待,忽略了这首歌真正的主题和李优所扮演的角色。
冷静下来後,看来真正迷航和迷惘的是错误的期待过深的自己。
至少,我是这麽希望的。
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教授:根据我的研究,聪明的人对任何事都会起疑心,只有笨的人才会深信不疑。
学生:真的吗?
教授:没错!!
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1F:推 sclbtlove: 太长了先推一下05/13 10:49
2F:→ lapinmusic: 谢谢你QQ 我之後会努力精简的呜呜05/13 10:50
3F:推 CHANYII: 推 虽然我跳着看05/13 10:50
4F:推 filmystery: 这才叫(分类挂[音乐])推荐文05/13 10:53
不好意思太久没发文,我试着上色了
请问这样有比较好阅读吗?
请问这样有比较好阅读吗?
5F:推 bigbang1127: 看完了XDD 很有趣05/13 11:21
6F:推 iiYW: 推推推05/13 11:43
7F:推 scltvxq: 推推 期待李优熊仔下一首作品05/13 11:43
谢谢各位的阅读
还有抱歉一直修改文章,
电脑白痴太久没发文
一直搞不定句子重复的现象...
8F:推 ononon: 如果本身涵义就是如此 超屌05/13 11:59
9F:推 damnight: 我觉得不错内 05/13 12:10
10F:推 jerry954310: 有道理 推 05/13 12:11
谢谢呜呜~
11F:推 sclbtlove: 日文那段 我一直想起bang超爱讲那两句XD 05/13 12:31
12F:→ sclbtlove: 中间有段熊仔说camera的时候李优翻白眼然後拍板笑 05/13 12:32
13F:→ sclbtlove: 很符合这篇说的意涵 05/13 12:33
说到使用日文
这首的英文其实是日文汉字的uriko(超饶舌是怎样)
而不是《Riyoko》,再者我也不知道李优的真正英文名字,这女人怎麽这麽神秘lol
売り子(うりこ)的中文意思就是「卖东西的人」
如果你Google图片的话,会找到在棒球场叫卖的可爱女生的图片
売り子的另一个意思是「靠外表赚钱的人」
应该就是暗指类似「网路上的橱窗女郎」的「网美」这个角色吧
14F:推 YoungGuns: 写的很好 但首被骂的原因又不需要这些说明 05/13 12:39
15F:→ sclbtlove: 楼上 第一段就说了是分享想法 不是要帮这首歌洗白 05/13 12:41
16F:→ aa2378924: 他指的应该是後半原po把大家讨厌这首歌的原因归於对歌 05/13 12:58
17F:→ aa2378924: 曲意涵解读错误 05/13 12:58
我其实是因为自己的先入为主太强,
所以没好好看到这首歌背後的意思,
想说如果有和我相同症状的朋友,
或许可以透过这样的介绍和分享
来接一下一开始没有接到的球
18F:推 kylin0927: 其实这首歌还可以 觉得只是听不习惯 05/13 13:09
19F:→ OPPAISuki: 这首歌可以出日文版.搞不好日本人喜欢 05/13 13:11
我觉得包装和风格应该都不是问题,
毕竟作词和概念操刀的是金音奖获奖的才子
难的是难在呈现和制作
有朋友提到「卡利怪妞」,
「卡莉怪妞」这种「卖角色不卖人」的策略其实非常困难
每一次的登场都一定要让人立刻意识到「这是这个角色的演出」
精心设计的服饰、精准的舞技、稳定的歌声,
就表演来说立刻可以让人进入状况,
不会让人听到一半还在怀疑到底是歌手状态不好,还是表演失误...
20F:推 kylin0927: 风格有点像日本卡莉怪妞的fu 05/13 13:12
21F:→ kylin0927: 之前吃饭配蜡笔小新的时候听很多 05/13 13:13
22F:→ kylin0927: 风格很不搭李优就像原po说的反讽变自介惹 05/13 13:13
23F:推 nocrazim8205: 自己是觉得一个再有深度的词曲,但连想听的慾望都没 05/13 13:14
24F:→ nocrazim8205: 有怎麽听的出深度? 05/13 13:14
25F:→ nocrazim8205: 如果就论一个影像作品的确不错,但错就错在李优真的 05/13 13:16
26F:→ nocrazim8205: 不适合唱歌,如果找王若琳这种vocal可能会好点 05/13 13:16
我完全同意你说的,说实在不是每个人都愿意打开听第二次,
这类型的反讽我个人觉得能让角色和本人分开的功力是需要练习的,
最近比较成功的例子就是HowHow,
他在台湾吧里面有一首《YY Diss 国王》,
那里面HowHow就很明确地透过装蠢的声线把「YY」从自己的身份架空成新角色
所以在听他们互呛的时候,你会知道那是YY这个角色在和熊仔Battle,
而不是HowHow陈孜昊这个人。
搞笑、讽刺,这类型的表演看起来越放松越有趣的背後
都是一次又一次的「巧妙且精准安排」架构起来的演出
27F:推 ouryouth: 觉得歌还是要建立在好听上面啦 05/13 14:13
这点我完全同意
如果这首歌真的是一种反讽的尝试
我是满乐意给予有胆识的音乐人关注与支持的
个人觉得「好听顺耳」和「容易忘记」在流行音乐产业很容易划上等号lol
嘘
mhfo3035: 蓝色窗帘? 05/13 14:18
28F:推 TRIzol: 先给愿意具名分享分析的人给推 但这首我认为不必一定要和 05/13 14:28
29F:推 firemm666: 原来李优前男友是mp约炮力量 05/13 15:11
30F:→ firemm666: 还有在sex版po文好精彩 05/13 15:12
31F:→ rioforreal: 求挂 05/13 15:25
32F:嘘 guestwhat: 蓝色窗帘 05/13 15:26
33F:推 tanp23lj: 分析给推 05/13 15:49
34F:推 chunx2: 推好长 05/13 16:20
35F:推 manuginobii: 真的吗? 05/13 16:27
36F:推 jimluvssally: 有甚麽好挂 自己去菇狗就知道的东西 05/13 16:33
37F:→ jimluvssally: 某f倒是从来没说过甚麽好话 垃圾话多 ZZ 05/13 16:33
38F:推 yuxds: 恩 我觉得不行 很多地方真的是逻辑有问题 05/13 16:35
39F:→ yuxds: 例如我迷上你的朦胧美 直接改歌词主词再大解读 这也改太大 05/13 16:36
40F:→ yuxds: 主打文艺气息的美女 和发文附图吸引网友 其实也没啥矛盾 05/13 16:37
41F:→ yuxds: 前面讲的人 重点终究是在"美女"身上 靠图吸引人合理吧? 05/13 16:37
42F:→ yuxds: 最後说这首歌是泛指"网红" 我觉得给的条件也没啥说服力 05/13 16:39
43F:→ yuxds: >後好几行内容没代表性 我不觉得是网红一定都会做的事情 05/13 16:41
44F:→ yuxds: 难道每个网红都秀日文? 每个都爱卖萌跳可爱的舞? 并不是吧 05/13 16:43
45F:推 yuxds: 然後最後一段是从 说是介绍网红 也没讲啥 就说是反讽 05/13 16:53
46F:→ yuxds: 上一行说介绍下一行跳反讽也没解释 总该给些理由吧 05/13 16:55
47F:→ yuxds: 我先当就是介绍网红不是讲李优 我也不觉得歌词有啥讽刺 05/13 16:56
48F:→ yuxds: 如果是要讽刺 MV里的李优早就答应跟大老板去吃饭了... 05/13 16:57
谢谢你的回应和指正,我写这篇文章其实是边想边写,
不严谨造成内容逻辑上的矛盾我必须先说声抱歉,
在讨论这件事情之前,我必须向你坦白一个前提,
就是我是建立在「熊仔并没有搞砸制作,而是一个藏得比较深的反讽下」的前提下写的文章,
纵使我自认努力对照已知的内容,但我相信一定有某种程度的私心,还请包涵
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对於主词这件事情,
年轻创作人的创作特徵会在作品里面产生自己的投射,
写出来的东西才真,而不是不痛不痒的口水歌,
尤其是越年轻的音乐人,越容易在作品中安插自己角色的位置。
这首歌作词的人就是熊仔,作词内容又是「钦慕、爱慕」,
加上这首歌的主体是曾经《Riyoko(好友已满)》的MV出现过的女主角,
再加上「口号、宣言」意味浓厚的副歌歌词,
因此我认为歌词的「你与我」,就是熊仔与李优。
这个想法其实到文章後来被我自己推翻了
然而上述是我想跟你分享我推测的过程。
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我个人对於「文艺气息的女性」的认知,
是不食人间烟火,又不愿意去做「讨观众喜欢」的事情。
他们的世界只有自己,没有观众。
「网红」在社群网路这个舞台上的每个动作,都是一种表演,
都是为了吸引更多的粉丝关注自己,和「艺术家」是天秤的两个极端。
概念上就是许多歌迷长挂在嘴边的「商业气息」,
我所认知的「网红的日常」就是商业气息弥漫的业配和展演。
对於所列点的「>__事实」的缺乏泛用性,我承认要套用到「网红生态的每一位」上是相当牵强的。
但所列的点我是在整理「名为李优的网红」,也就是说李优所扮演的売り子,
她是反讽剧的女主角,她既是网红、也是李优。
透过在MV里的那些「刻意卖萌和博取好感」讽刺肤浅浮夸的网红生态。
以上是我的一些想法
最後补充一个前提,这些想法都是建立在
「熊仔没有搞砸制作,而是刻意的反讽。」这样的前提下,我真的希望啦呜呜
※ 编辑: lapinmusic (133.155.160.123), 05/13/2018 17:29:03
50F:嘘 Honeyogurt: 就蓝色窗帘 还自己改主词然後开始幻想 05/13 17:46
51F:推 Marshuman: 熊仔没搞砸阿 就硬要帮妹写歌而已 门外汉唱歌不就这样 05/13 18:32
52F:→ Marshuman: 刚好又先出豹子胆 大家才会看不懂熊仔到底是三小 05/13 18:32
53F:嘘 beverly4222: 蓝色窗帘 05/13 18:59
54F:推 hiphop851021: 白色床单 05/13 19:01
55F:嘘 mhfo3035: 越回越扯 你要不要写言情小说算了?超译脑补 05/13 22:10
56F:推 mickeygg69: 蓝色窗帘 05/13 23:01
57F:推 job5786: 你可以脑补这麽多 看来我该让贤了 05/14 00:17
58F:→ job5786: 炉石有句名言 不要帮粪牌硬安排位置 推荐给你 05/14 00:18
59F:推 tellmetruth: 我真的因为你这篇跑回去都认真听一遍了 05/14 01:01
60F:→ tellmetruth: 虽然艺术赏析各有想法我尊重 但是你这个真的... 05/14 01:02
61F:推 Endorphins: 除了赞,没什麽配得上你的文了 05/14 01:32
62F:推 whereislaw: 喜欢这种个人看法,而非那种无聊的讨厌 05/14 10:55
63F:→ ncturw: 蓝色窗帘 05/14 13:43
64F:推 rfzj6: 第一次听其实就可以听出是反讽啊 搭配mv的李优表情也可以感 05/14 15:20
65F:→ rfzj6: 受出这并不是自介歌 但说实在的 还是难听 这首歌并没有帮李 05/14 15:20
66F:→ rfzj6: 优藏拙 反而暴露了她其实很不会唱歌这件事 05/14 15:20
67F:推 theoneAkI: 推认真 05/14 16:46
68F:嘘 firemm666: 你就是超立方吧 这麽爱脑补 05/14 21:57
69F:推 ss94148: 写网红的题材还蛮新的啊 一堆人说是垃圾歌 还说熊仔打脸 05/16 16:37
70F:→ ss94148: 自己 我觉得根本没有啊 装gang的帮派有些根本听不懂是tra 05/16 16:38
71F:→ ss94148: p还鬼叫题材又重复 每首都pussy money weed 05/16 16:38