作者hp99362002 (92年的秋末)
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标题Re: [讨论] 大家对於大支的歌的看法
时间Thu Sep 7 03:25:37 2017
「歌，就是拿来听的。」
从舌灿莲花到人人有功练YouTube大支的作品，到人、不听、硬，
我每一张都有认真的听了至少三次。
但如果是大支的歌，要我讲看法，
那请各位沉住气，好好看完整篇。
专辑之所以为专辑，
是其中收录了一系列歌曲，
大支做的是歌曲吧？
如果大家一定要说做的是精神的话，
那之後不要再投金曲了。
他的作品，是有精神与内涵的歌曲，
这样讲可以吧？
原Po讨论的是歌曲，
我以耳朵听的观点来回答，
在人这张专辑与其之前作品，
听起来还是顺畅，
能够完整一次听完的歌，
我们能听懂每一字每一句，
然後依然保有律动与旋律，
而不听开始的作品，
真的有比较艰涩，
像是在一首歌的时间内必须完成
「传达思想、玩Flow、押很多韵」
但却非浑然天成，
甚至许多韵脚非常刻意，
就像是很急的在歌里塞了非常多文字与韵脚，
并且佐以较不流畅的Flow，
说白一点就是整首都是韵脚及技巧还有艰涩的思想，
听起来会较疲累。
但就以歌曲来讲，我会听，
整张听个三次就收起来不再听了，
因为他要传达的东西我看歌词本就了解了。
可能我比较不懂欣赏饶舌音乐，
每个人有每个人的喜好，
只能说我不会太喜欢这样的音乐。
至於歌词传达的层面以及高度，
我非常的佩服，
也看见大支有非常宽广的世界观，
以及众生平等的心肠，
看他的歌词可以了解很多世界上正在发生的议题。
但很可惜，
大支的确沾染了太深的政治色彩，
从前K党执政时大支对於不对的决策会用力写歌抨击，
一方面也是让更多不懂的听众了解政府最近做了什麽。
但D党错误的决策、荒谬的执政也没有比较少，
却一首那样的歌都没有，
生在这个年代，
其实很难相信「有一天一切都会不同」，
身为大支的「政府施政评论歌曲」歌迷难免感到失望，
身在台湾，我想听到了解施政的人为人民用音乐来调节面对执政党狗屎烂蛋的苦闷，
即使我也希望了解世界正在发生什麽，
但唯有台湾的议题最能够引起台湾听众的共鸣。
大概就是这样，
我很钦佩大支的精神及想法，
但说句曾在嘻哈板看到能代表我心里的话，
「大支出书我一定会买，
但专辑我还是会考虑一下。」
大概就是这样。
※ 引述《SiaK5566 (三锅臭妈妈)》之铭言：
: 乳题
: 小弟刚开始听饶舌而已
: 在中国有嘻哈前我大部分在听过热狗蛋堡顽童
: 当然大支很有名以前也加减听过
: 不过一直觉得不是喜欢的风格
: 跟上这波风潮後开始听了许多作品
: 再回头听大支的歌还是觉得没什麽感觉
: 讲直白一点我觉得很难听
: 尤其最近的一首台湾有嘻哈
: 听得我尴尬癌发作
: 看了一下无论是板上的风气或是周围有听饶舌的朋友
: 对於大支都是充满尊敬
: 甚至会说大支的歌不是拿来听的
: 他唱的是一种嘻哈精神
: 这让我有点困惑
: 饶舌不是讲究real吗
: 不好听就是不好听干嘛要讲的好像把大支神化了
: 不否认他有些优秀的作品像是人(其实我也觉得就只有这首)
: 但越来越多作品都在讲大众议题後
: 我会觉得他是不是譁众取宠刻意去走这路线
: 台日友好，太阳花，facebook这几首基本上风向就是顺着乡民的意思去写
: 对我来说最real的歌应该是像黄旭那样写亲身发生在自己身上的故事
: 不然我宁愿看吹嘘自己多屌多屌
: 都比一直探讨社会议题real多
: 回到主题
: 是只有我觉得大支的歌难听
: 还是大支地位真的高到让饶舌届不敢说真话
: btw只是讨论歌好不好听
: 还是respect他创立人人有功练对饶舌届的贡献
--
即使是蝶，穿梭花丛， │ 即使是鸢，遨游天际，
戏於百花间， │ 独步天地间，
仍望，能觅一真芳， │ 仍求，寻得一知音，
与之相守，细赏彼此， │ 与之相惜，共筑陋巢，
在短暂的生命後，同归尘土。 │ 不羁的假面卸下後，比翼如鹣。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.76.152.22
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hip-Hop/M.1504725942.A.7A5.html
※ 编辑: hp99362002 (42.76.152.22), 09/07/2017 03:33:28
1F：推 tellmetruth: 你这样有点留在所谓的"两党一样烂"的看法里 09/07 03:39
我并没有停留在「两党一样烂」的看法，
而且我也不太清楚你这个观点是哪里来的。
※ 编辑: hp99362002 (42.76.152.22), 09/07/2017 03:42:44
2F：推 SiaK5566: 结果我原文的重点有点跑掉了，可能是我哗众取宠这词用 09/07 03:55
3F：→ SiaK5566: 的不好，所以在这边回，我也觉得大支词绝对是好的，只是 09/07 03:55
4F：→ SiaK5566: 打动不了我。另外我非常认同歌就是用来听，所以才会觉得 09/07 03:55
5F：→ SiaK5566: 真的不太好听啊板上一窝蜂的吹捧是？ 09/07 03:55
6F：推 yuxds: 你也太敢讲了吧 respect 09/07 04:06
7F：推 CDing: 不听跟硬两张我也不行 09/07 04:46
8F：→ yuxds: 我觉得大支就是蛮深绿的 像废死.台日友好都很绿色 09/07 05:05
9F：→ yuxds: 我看很多乡民都非常吹捧大支对於社会议题的关注 09/07 05:06
10F：→ yuxds: 但是如果对蓝很监督 对绿就是装没看见或无条件相信绿会做好 09/07 05:07
11F：→ yuxds: 那这样 大支跟一个rap很强的民进党党工会不会有一点点像? 09/07 05:08
12F：→ yuxds: 最後颜色还是放在人民的前面 09/07 05:10
13F：推 Lovesandy8: 理性给推 很怀念台北七辣跨杀小的那根大支 09/07 06:40
※ 编辑: hp99362002 (42.76.152.22), 09/07/2017 06:55:06
14F：推 grayoasis: 你讲这样的大实话很危险... 09/07 07:29
15F：推 henryhuang17: 人人的都会看ptt，我帮你推上去 09/07 08:14
16F：→ r622123: 大支如果舔共 现在成就(赚的钱)早久不只如此 09/07 08:32
17F：推 OmtRtugh: 推 台日友好那个我真的觉得太扯 捧日本捧上天 09/07 08:37
18F：→ CHANYII: 对於後面讲的骂政府那一段不是很认同 给个箭头 09/07 09:10
19F：推 mailman: 真敢说 但的确有些蛮中肯 09/07 09:15
20F：推 tommy1613: 推 我也觉得从大支的词中可以了解他对社会的关心与想法 09/07 09:32
21F：→ tommy1613: ，他的格局真的很高始终都如一，但同时他的歌有部分我 09/07 09:32
22F：→ tommy1613: 不会一直重复去听，主要是我自己觉得有些flow真的不是 09/07 09:33
23F：→ tommy1613: 很顺 09/07 09:34
24F：推 rudy0115: 推 09/07 09:54
25F：推 GYmen: 事实就是不好听阿 不过你在这个版讲实话很危险喔 09/07 10:07
26F：推 kof70380: 台南人 铁绿区 每次开票结果都不会差太多 09/07 10:10
27F：推 CHANYII: 这个板讲实话到底哪里危险 不太懂 可以举例一下吗 逛板到 09/07 10:11
28F：→ CHANYII: 现在觉得这板讲屁话才危险 09/07 10:11
29F：→ spadenet: 不要把nba版那一套带来好吗？危险个屁 09/07 10:42
30F：→ SULICon: 他对社会议题的关怀是非常多的 09/07 10:59
31F：→ SULICon: 但如果讲到政治立场的话～说真的 要对自己原本支持的 09/07 11:00
32F：→ SULICon: 人事物大书特书除非真的伤心透顶的程度 09/07 11:01
33F：→ SULICon: 不然比较沉默是正常的 09/07 11:02
34F：→ SULICon: 因为世界不是所有人都是圣人都没有情感 09/07 11:03
35F：→ SULICon: 不过认同此篇对於大支音乐上的评论 09/07 11:04
36F：推 CHANYII: 楼上讲到重点 蓝色也是烂到谷底才越来越多人觉醒 否则不 09/07 11:05
37F：→ CHANYII: 做事情其实还比较少人骂你 大多都是沉默的 09/07 11:05
38F：推 yuxds: 当圣人是难了点 不过选择颜色>人民 那高度也就在那了 09/07 11:13
39F：推 DarkKnight08: 7777777 09/07 11:38
40F：→ allenpong: 到底危险在哪啦 问号欸 09/07 11:45
41F：推 johnny1212: 他的有些歌好像是演讲稿 旁边放背景音乐 09/07 11:52
42F：推 MrTang: 废死就绿...啊...这里是嘻哈版啊... 09/07 11:52
43F：嘘 Lovesandy8: 上次一个说没听过老莫的就被霸凌了 颜色不对会被小圈 09/07 12:07
44F：→ Lovesandy8: 圈围剿 09/07 12:08
45F：推 MrTang: 一堆完全没在关心政治的，说别人政治立场深绿咧....大支 09/07 12:11
46F：→ MrTang: 关心西藏，这是绿也不敢碰的，更别说蓝了，当你们用二元 09/07 12:11
47F：→ MrTang: 论在分析整件事情，你们也跳入政客非蓝即绿的智障圈套 09/07 12:12
48F：推 s2678132: 中肯 只是个 只会检讨KMT的饶舌歌手 09/07 12:14
50F：推 jason0522: 推这篇 歌真的不好听 但精神层面很高 09/07 12:22
51F：推 ba770a2: 达赖是来办法会的 09/07 12:25
52F：推 CHANYII: 办法会的图片想表达？ 09/07 12:28
53F：→ CHANYII: 现在觉青根本跟颜色无关好吗 现在觉青是说我不蓝也不绿 09/07 12:29
54F：→ CHANYII: 反正两党一样烂 政治都是垃圾 这才叫做觉青好吗 09/07 12:29
55F：→ yuxds: 蔡英文跟达赖聊天 是不能表达他对西藏的关心? 09/07 12:29
56F：→ yuxds: 还是要DPP做到支持西藏独立 才叫做关心西藏? 09/07 12:30
57F：嘘 pilistar0222: 没听过老莫的 被嘘又不是因为他没不知道而被嘘 09/07 12:31
58F：→ pilistar0222: 它原文记得是说 老莫跟风批评洗刷知名度 09/07 12:33
59F：→ pilistar0222: 我就说，作为RAP的前辈出来评论评论不算刷存在吧？ 09/07 12:33
60F：→ pilistar0222: 他就说 又不是比较早出生就是前辈...然後说它很关注 09/07 12:34
61F：推 MrTang: 自己跳入非蓝即绿的圈套里，连废死都绿的这种奇葩言论都 09/07 12:34
62F：→ pilistar0222: 台湾饶舌 像是蛋宝 热狗 大支，之後才开始被炮好吗 09/07 12:34
63F：→ MrTang: 讲得出.. 09/07 12:34
64F：→ pilistar0222: lovesandy8想要断章取义带风向也不是这样好吗？ 09/07 12:35
65F：→ MrTang: 乾脆说欧洲人都绿的好了... 09/07 12:35
66F：推 jimluvssally: 这篇的原原PO跟lovesandy8也是差不多的货色阿 09/07 12:39
67F：推 CHANYII: 关心西藏谁都可以关心 但是就是没人敢说西藏独立不是吗 09/07 12:39
68F：→ jimluvssally: 乱黑一通那种 09/07 12:39
69F：推 mailman: 爱珊迪大也很爱喷人啊哈哈 09/07 12:41
70F：→ yuxds: 我原句说 废死很绿色 这点有问题吗 DPP确实是支持废死的 09/07 12:42
71F：→ yuxds: 但是我有说废死都是绿色的? 这会不会解读过头了? 09/07 12:43
72F：推 jimluvssally: 只能期待他对民进党不是不骂，只是时候未到。 09/07 12:43
73F：→ jimluvssally: 他以前骂国民党的歌很多也是戏谑性质，他现在要写也 09/07 12:43
74F：→ jimluvssally: 不想停留在那层级的词了吧== 09/07 12:43
75F：→ jimluvssally: 也不太懂推文里面非蓝即绿的思想是怎样，大支要黑真 09/07 12:43
76F：→ jimluvssally: 的比较像老觉青，觉青也很讨厌民进党的== 09/07 12:43
77F：推 MrTang: 自己就这样解读了..还需要解释？中华人民就是对台湾土地没 09/07 12:46
78F：→ MrTang: 认同感啦 ㄏ 09/07 12:46
79F：→ MrTang: 连土地都关心，还好意思说别人写大屌歌或太情色？ 09/07 12:46
80F：→ MrTang: 写太深怕群众不了解啦 ㄏㄏ 09/07 12:46
81F：→ MrTang: *连土地上的事情都不关心 09/07 12:47
82F：推 tellmetruth: 我想说的是 你觉得他批蓝色缺点很好 那就好了 09/07 12:47
83F：→ Lovesandy8: 一堆连老莫都没听过的一日迷讲话还这麽大声 09/07 12:48
84F：推 CHANYII: 废死到底哪里绿色 是绿色有关心的议题都是绿色是不是 本 09/07 12:48
85F：→ CHANYII: 末倒置了吧 你可以说大支的歌跟民进党理念很像 但是议题 09/07 12:48
86F：→ CHANYII: 本身根本没有颜色之分啊 09/07 12:48
87F：→ Lovesandy8: 说这类的小圈圈 09/07 12:48
88F：→ tellmetruth: 没有批评绿色 也不是他的责任 他real 说他想说的 09/07 12:49
89F：→ Lovesandy8: 那位奇葩就不要提了...应该是反串 09/07 12:49
90F：→ tellmetruth: 他不需要做到公平 两边都要骂 09/07 12:49
91F：推 yuxds: 这篇文章讲的 大支双重标准 只干蓝对绿当没看见 有3个护航 09/07 12:49
92F：→ yuxds: 1.不知道为什麽会跳针到两党一样烂 09/07 12:49
93F：→ yuxds: 2.大支也有自己的政治立场 体谅一下别人 大支也不是圣人 09/07 12:50
94F：→ yuxds: 3.大支很关心西藏 09/07 12:50
95F：推 MrTang: 连自己讲话都有问题了....（烟 09/07 12:52
97F：推 MrTang: 到底谁跳针 後 09/07 12:53
98F：→ yuxds: 不得不说 嘻哈版水准还是很够的 09/07 13:07
99F：→ yuxds: 以後要是蓝色的网军党工被抓到就可以说 09/07 13:07
100F：→ yuxds: 不要跳入非绿即蓝的圈套里 09/07 13:07
101F：→ yuxds: 我批评绿色不代表我也要批评蓝色那也不是我的责任 09/07 13:07
102F：推 MrTang: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 09/07 13:08
103F：→ MrTang: 按照你逻辑你就蓝的啊 09/07 13:09
104F：推 CHANYII: 看不懂你在说啥 不过就是这样 你想讲就讲 大支想唱什麽就 09/07 13:09
105F：→ CHANYII: 唱 我想护航就护航 Peace 09/07 13:09
106F：→ jimluvssally: rip逻辑 09/07 13:10
107F：推 Myrd718: 认同，歌是拿来听的 09/07 13:12
108F：→ ak0209: 大支本来就不是什麽公正第三方 09/07 13:28
109F：推 MrTang: 世界没有公正 09/07 13:29
110F：嘘 lazyojin: 戴着蓝色镜片好意思说大支太政治 我也是笑笑啦 09/07 14:01
...呵
111F：推 Thisisming: 认真回 两党真的一样烂 09/07 14:54
112F：→ aa2378924: 中立就是深蓝 09/07 14:57
※ 编辑: hp99362002 (42.76.152.22), 09/07/2017 14:58:02
113F：嘘 lazyojin: 大支歌中最多控诉的是两个中国对台湾的迫害 09/07 15:37
114F：→ lazyojin: 很多人想带风向成为蓝绿的问题 太明显了唷 09/07 15:38
https://goo.gl/8tX8gt
https://youtu.be/sesr_fRxiU4
还需要其他的话我稍等补上。
※ 编辑: hp99362002 (42.76.152.22), 09/07/2017 15:40:48
※ 编辑: hp99362002 (42.76.152.22), 09/07/2017 15:42:42
115F：→ yuxds: 你讲这麽直接 要是以後有机会遇到人人的人不就有点尴尬了 09/07 15:45
116F：嘘 lazyojin: 你也太好钓了吧XD support your local怎麽了吗？ 09/07 15:45
117F：→ lazyojin: 还是你觉得大支也要帮KMT站台你才觉得好中立？ 09/07 15:48
118F：→ lazyojin: 美国音乐人也有挺川反川，就只有华华最爱要求客观中立 09/07 15:49
你是不是不好意思承认大支就是带有政治色彩啊？
※ 编辑: hp99362002 (42.76.152.22), 09/07/2017 15:53:37
119F：→ lazyojin: 我只知道觉得人家太政治的通常也好不到哪ㄑ啦XDDDD 09/07 15:58
你知不知道太政治跟沾染太深的政党色彩是两回事啊？
政治不是坏事喔，
大支自己说过政治就是生活的一部分，
我非常认同，
因为我是觉得啦…
只要我们还活在台湾，
我们所处的环境就是施政的结果。
120F：→ lazyojin: 有政治色彩很OK，不要在那边装一块都无色无味白白的很潮 09/07 16:01
很响！
※ 编辑: hp99362002 (42.76.152.22), 09/07/2017 16:01:39
※ 编辑: hp99362002 (42.76.152.22), 09/07/2017 16:02:39
121F：推 jazz5566: 废死是绿的也太好笑，不知道当年废死进度和两公约施行 09/07 16:45
122F：→ jazz5566: 法是马英九的主打政绩吗 09/07 16:45
123F：推 grayoasis: 绿色执政大支立刻乖乖闭嘴 原来现在政策这麽完美无瑕 09/07 17:02
125F：→ pigboss: 治献金专户.csv "2010-11-05 00:00:00",人事费用支出, 09/07 17:10
126F：→ pigboss: 曾冠榕,D12*******,,60000,是,台南市南门路,3753,17 09/07 17:11
127F：推 zxxxxxxxxx: 鞥昂昂昂？ㄇ说的不错 09/07 17:12
128F：→ zxxxxxxxxx: 乱码可以忽略 09/07 17:12
129F：推 yuxds: 我觉得概念有点被偷换掉了 有政治立场并不是问题 09/07 18:44
130F：→ yuxds: 但是因为政治立场 来去决定一些事情的对错 那就比较不好了 09/07 18:46
131F：推 tellmetruth: 有一种立场叫做 没有支持不支持民进党 但是很赌烂国 09/07 20:01
132F：→ tellmetruth: 民党 这样很难理解吗 09/07 20:01
133F：推 MK12: 真的 音乐本质还是声音啊 词很有意义 就当作家阿 要判断音 09/07 20:11
134F：→ MK12: 乐 就是要能不讲歌词 也能传达意境 09/07 20:11
135F：推 MrTang: 各种奇葩华人在这版啊，可能连中华民国跟台湾关系都无法理 09/07 23:45
136F：→ MrTang: 解 09/07 23:45
137F：→ MrTang: 认同中华民国又自认台湾人，打国际赛又认同Chinese taipei 09/07 23:45
138F：→ WaterBwei: 原来是嘻哈版啊 09/07 23:51
139F：推 myion1810: 大支就绿的啊，支持自己喜欢的政党很real啊。啊他以前 09/08 00:51
140F：→ myion1810: 批评蓝的那些歌也不是没理由乱骂的。 09/08 00:51
141F：推 ANANGON1: 有意思的是国民党执政时他拿的辅导金也不少 09/08 01:03
142F：→ LukeGJ: 两党一样烂啊 这个有问题^ _ ^？？话说废死就立马被牵扯 09/08 02:13
143F：→ LukeGJ: 到绿色？这个我不同意，每个人对於事情的看法本就有自己的 09/08 02:13
144F：→ LukeGJ: 一套，所以不要二分法非绿即蓝，这样一点也不公正而且也显 09/08 02:13
145F：→ LukeGJ: 得很无知-.- 09/08 02:13
146F：推 yuxds: 中华民国和台湾 这种八卦讲到烂的议题 09/08 03:32
147F：→ yuxds: 怎麽会有人因为知道这个就在那边耍优越 09/08 03:33
148F：→ yuxds: 不过也是啦 在八卦版上 整天分ROC和台湾的 特徵就是爱嘴泡 09/08 03:36
149F：→ yuxds: 连支持ROC的都没认同中华台北 自己在那边幻想别人认同那个 09/08 03:40
150F：→ yuxds: 说中华台北没矮化的 是有feat大支的歌的蔡英文 懂了吗??? 09/08 03:41
151F：推 yuxds: 台独就是双重标准 别人不支持台湾建国支持ROC 就是天理不容 09/08 03:43
152F：→ yuxds: 但是DPP支持ROC 可以喔 双重标准真是赞 09/08 03:44
153F：→ yuxds: 喔 对了 我要讲 我没支持ROC喔 怕讲完就变ROC派了 09/08 03:51
154F：→ yuxds: 我的标准是只要不统都还行 当然你可能还有屁话要讲 09/08 03:53
155F：→ yuxds: 毕竟台独的都是一脸别人都不懂 自己最懂了 09/08 03:53
我不懂什麽台湾什麽中华民国的，
抱歉才疏学浅，
但大支的确有一句歌词让我非常认同，
「如果给我生一千次我只愿意生在这里，
如果给我死一千次我只愿意死在这里。」
我不懂台湾还是中华民国什麽的，
但如果流亡政府又迁都，
我还是会想住在台湾这块岛，
就这样。
※ 编辑: hp99362002 (42.76.152.22), 09/08/2017 03:58:35
156F：→ r51303: 给箭头 09/08 10:04
157F：推 MrTang: 笑喷了...我反对ROC那我一定支持DPP?笑歪了我哦 09/09 23:52
158F：推 NNisgood: 半年了 看来目前绿色执政一样完美无瑕呢～ 03/28 14:29