作者l676898 (スノウ)
看板Hinatazaka46
标题Re: [闲聊] 短剧?大喜利? 都机?
时间Fri Jun 12 12:52:14 2020
原文恕删~
稍微的有在看一些日本的搞笑节目,趁这个机会试着稍微解释一些日本搞笑方面的用词或形式XD
不过因为搞笑实在太博大精深、又有很多文化差异的部分,加上我看的真的也不算多,有什麽理解错误的地方或是要补充的再麻烦大家了XD
另外,尽量用日向坂相关的话题来当例子XD 有很多推荐的节目等我也都是看(消音)的资源,就不贴出来了。再麻烦有兴趣的人自己去找找看,(消音)也很多人在翻译XD
1. 漫才(漫才,まんざい,Manzai)
大家很常用相声来做比喻,不过实际上还是有蛮多的差距,我也没办法讲的很透彻XD
最常见的是双人的形式,分为吐槽(ツッコミ,Tsukomi)和装傻(ボケ,Boke)。主要的搞笑流程常是建构出一个话题後,由装傻的人提出荒谬不合常理的意见或演出,再由吐槽去加以否定。不过这种形式当然不是必然,一直有新的变化。跟後面短剧的差别在於,是以聊天的形式开始,两人都还是以自己的身份演出。(当然内容还是有可能会提到、你就演妈妈、我就演爸爸吧,这样的可能性,但还是以「本人」去「演」的感觉)
另,吐槽和装傻这两个词汇也常常被抽出来使用,变成一个艺人(或偶像XD)比较常表现的特质,或是指单一事件。像是近期茉莉就是会常常在blog文章中写出跟前後文意义不明的句子或是突发奇想的状况,也就是所谓的装傻(ボケ)。 日向坂就是装傻的人太多了,吐槽的只少数的人,Manafi很辛苦啊XD
补充:借物装傻(ものボケ)也是一种延伸,就是字面上的意思,利用物品来进行装傻。通常都会超出物品本身的用处,或是利用物品的组合造出奇效XD
跟坂道比较相关的举例:
1. 日向MC的组合奥黛莉(オードリー)主要的表演方式也就包含了漫才与接下来会提到的短剧。他们的模式被称作错位漫才(ズレ漫才),若林一边讲着话题,春日对其做出意义不明或是时机古怪的吐槽,若林再对其吐槽进行吐槽。 近期的话有武道馆的live可以看看XD
2. 榉写MC泽部所属的组合原市(ハライチ),所用的模式就是装傻对一个词汇加以变化,吐槽役的泽部却不进行吐槽而顺势演出,最後再一口气吐槽的模式。(ノリボケ漫才,顺势装傻漫才)
节目的话,M-1 grand prix是大型的竞赛节目,一年一次,由辈分较大的艺人担任评审(坂道相关应该就三明治人),年轻一辈的组合进行漫才的对抗。看M1几乎是国民运动了,日向坂很多人都有看的样子XD 这次夺冠的玉米片段子、顺势不吐槽段子都非常精彩,推荐给大家XD
2. 短剧(コント,Conto)
简单来说就像是舞台剧。
艺人们(或偶像)已经进入了一个角色,不会有自己的身份,然後演出一个情境剧,利用荒谬或是出乎意料的方式来搞笑。所以常见到有特殊的布景、道具和戏服。
日向坂目前还没有这样的模式,不过其实装可爱大赛决赛跟春日、夺得若林宠爱大赛跟若林,所演出的恋爱情境剧我觉得根本也就是了XDD
当然在短剧中也会有所谓的装傻跟吐槽的行为,角色们也常会有这样的分工。
因为短剧看的少,再麻烦大家补充了XD
坂道相关的包含奥黛莉其实也很常做短剧,另外Keyabingo的MC三明治人(サンドイッチマン)也是短剧的翘楚,最着名的汉堡店短剧真的好笑XD 节目的话有king of conto这个大型的比赛。
3. 大喜利
日向坂之本(?)
历史就不多提,发扬光大的是「笑点」这个老节目,不过最近则是由「IPPONグランプリ」这个节目领军。
形式主要是出题->回答的模式。题目包含了各式各样,一般的询问、情境题、花牌、给照片回答答案等等等。回答的人通常的搞笑形式是给予一个合理却出乎意料的答案。不过当然也不是通则,还建立在前一个人的回答是什麽(比如在莫名其妙的答案後给一个相对正常意见,或是顺着话头延伸等等),另外节奏感也是很重要的一环,讲话的口气、拿出答案的时机,我到现在还是常常没有很懂XD
如果想更了解大喜利的话可以看看前面提到的ippon,真的不在日本文化中很多状况会不太理解。印象中若林有上过(毕竟春日很不擅长XDD),前几年香蕉人的设乐甚至有夺冠。
4. 一发艺(一発ギャグ)
我最搞不懂的形式XD 短暂的一个句子、或是很有节奏感的词汇等等,很常配合动作之类的。通常没有什麽意义,就是很好记忆或是很荒谬吧XD
例子:
春日的トゥース、アパー、鬼瓦、カスカスダンス
久美的後头部先到的人,这礼拜的indonesia跟山梨县(?)
5. 模仿(ものまね)
台湾也很熟悉的形式(大闷锅之类的),就是字面上的意思XD 不过日本这部分的艺人非常的偏锋,有非常多专门模仿的艺人,或甚至只模仿一位的也是有XD
节目中提到的模仿专门的餐厅在日本也是挺流行的,每年也有两大电视台的模仿特别节目,过去常常模仿坂道的金太郎军团应该也是挺有名的XD
6. 其他名词:
(1) 雏坛:也就是并非主持人或是专访艺人的其他人所在的地方,大堆头的阶梯式的坐位。日向坂相会时的大家到底算不算呢XD
(2) 起哄(ガヤ):配合上述,雏坛艺人的基本技能XD 配合着正在讲话的人或是任何时事件,给予附和、吐槽或是无意义的大吼XDD きくとし的专长XDD(美穗也非常厉害)
7.另外一些推荐的节目:
(1) Dream match:近期最爱,真的很棒很棒的特别节目XD 把平常的组合打散,让不同组合的人之间演出短剧或是漫才。今年的奥黛莉也有演出,两个人分别的组合都棒透了XDD 可以看到被玩弄的若林XDD 另外岩井的盐之魔人也超赞XD
(2) ザ・イロモネア:弄笑丹生特辑所模仿的原始节目,目前好像已经停一阵子了。香蕉人、奥黛莉都有上过。形式就是一组艺人上场,过五个关卡(模仿、一发艺、默剧、短剧、借物装傻),选出五个随机观众,成功弄笑半数就过关XD
还有太多太多了,像是Hinabingo MC小薮所在的基本新喜剧的形式我也不是很熟,再麻烦大家补充了~~~~
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1F:推 ul66: 推科普 好详细06/12 12:58
日向坂大家的回答倒是相对好懂,都是比较直觉的回答XD 不过同时似乎就不会像专业艺人?
2F:→ ul66: 短剧推一个ハナコ06/12 12:59
3F:→ ul66: 漫才和短剧稍微懂一下应该都看得很开心06/12 13:01
4F:→ ul66: 大喜利观看真的有一点门槛XD 有一些都get不太到06/12 13:01
5F:推 coldeden: 对於偶像们来说吐槽难度比装傻高得多06/12 13:06
6F:→ coldeden: 顺带一提 明晚有「IPPONグランプリ」06/12 13:07
7F:推 YDSK: 我们家这些真的是厉害XD06/12 13:08
8F:→ YDSK: 话说IPPON若林也有拿过冠军喔06/12 13:08
※ 编辑: l676898 (42.74.253.146 台湾), 06/12/2020 13:09:03
9F:推 koriras: 有些需要"意会","言明"的话有时候会少一些韵意06/12 13:09
10F:→ coldeden: 若林是大喜利的高高手了,所以小薮才会说大喜利去问若林06/12 13:10
11F:→ koriras: 日向坂除了ひなの的比较需要在脑中转几转之外,其他的算06/12 13:11
12F:→ koriras: 蛮直球的了06/12 13:11
13F:→ coldeden: 大喜利这种很吃天份,再怎麽学天花板都在那。06/12 13:11
14F:推 sc429: 推IPPONグランプリ 若林之前蛮常上的 不过最近几回没有出场06/12 13:11
15F:推 cj98654d: dream match 2020还不错 岩井勇气真的颇有才06/12 13:12
16F:→ koriras: 所以部份粉丝为啥对ひなの的表现赞不绝口是有理由的w06/12 13:13
同意k大。说比较重的话,常常会觉得至少在大喜利上大家还是被捧的稍微有点高了,很多回答还是可以转更多点XD
17F:推 coldeden: 对日综多一些认识後,就能知晓坂道找MC有多用心。06/12 13:14
当初知道是奥黛莉真的是兴奋到跳起来XD 还好不是三四郎(喂
※ 编辑: l676898 (42.74.253.146 台湾), 06/12/2020 13:16:41
18F:推 saul86103: 奥黛利的漫才 三明治人的漫才短剧都很棒 推荐去看06/12 13:16
19F:推 coldeden: ひなの明明自己给出神答案,还一脸无辜的表情特别有趣XD06/12 13:17
※ 编辑: l676898 (42.74.253.146 台湾), 06/12/2020 13:17:56
20F:推 koriras: 还有硬要讲的话サンドイッチマン那次是有点浪费了06/12 13:18
21F:推 koriras: 恩,不过成员最令人赞赏的地方是"积极的态度"这点06/12 13:20
22F:推 koriras: 她们带给观众的期待度很高,像是在Blog、SR、广播、访谈06/12 13:22
23F:→ koriras: 之类的各种场合,她们说出来的想法都会让人感觉能"成真"06/12 13:23
24F:→ koriras: 就像为啥有人打趣说冠番企划不必动脑、交给成员想就好w06/12 13:24
25F:推 coldeden: 期待未来某一天ひなの能当观里嘉宾,并且惊艳全场(许愿)06/12 13:27
26F:推 tosn981: 感谢大大详细解说!06/12 13:29
27F:推 YDSK: 看有没有机会和高山一样,去帮若林加油XD06/12 13:33
28F:推 asdf403: 後头部最先到的是茉莉哦(X) 久美是最後到的06/12 14:00
29F:→ l676898: 竟然跟茉莉一样搞错了XD06/12 14:04
※ 编辑: l676898 (42.74.253.146 台湾), 06/12/2020 14:05:07
30F:推 tomahawk: 春日喝醉了之後大喜利会变强 来源水曜DT06/12 14:06
31F:→ TiffanyPany: 原市有几个非主流段子很神06/12 14:21
32F:推 disasterD: 岩井的盐与酱油魔人很不错 有将直美的优势融入到段子中06/12 14:59
33F:→ disasterD: 至於若林那个就有点.....www06/12 14:59
34F:推 disasterD: 日向很多很会起dke06/12 15:02
35F:推 Usami: 若林那段是因为整个变成由cookie主导,大方向就变得诡谲起06/12 15:04
36F:→ Usami: 来06/12 15:04
37F:→ disasterD: 哄的成员 每次都能帮MC炒热场子 团体艺效果很好06/12 15:05
38F:→ disasterD: cookie很有才华 虽然我get不到就是了wwww06/12 15:06
39F:推 Usami: 春日跟山里的组合就是很正统的漫才,而且我其实不相信春日06/12 15:08
40F:→ Usami: 都不管剧本06/12 15:08
41F:→ Usami: 不然上次春日跟另一位(好像叫藤田吧)也不写段子,结果最06/12 15:09
42F:→ Usami: 後出来的段子风格非常的奥黛丽06/12 15:09
43F:推 otis0718: 铃花有说她觉得是因为跟她们共演的人都太温柔、不管怎麽06/12 15:18
44F:→ otis0718: 做都会接球,所以大家就变得爱装傻XD06/12 15:18
45F:推 tliu223: ギャク可以理解为噱头,主要是以滑稽的动作惹人发笑06/12 15:22
46F:推 earldunn: 我对玉米片段子还是get不到,然後春日跟山里还蛮合的06/12 15:25
47F:推 tliu223: 玉米片就是借着肯定-否定的形式把偏见不露声色的说出来啊06/12 15:26
48F:→ tliu223: 若林说现在写段子都会留几个出口,让春日就算忘了词也有06/12 15:30
49F:→ tliu223: 办法能绕回到主轴上XD06/12 15:30
50F:推 Usami: 大喜利的话乃团MC香蕉人的设乐也很厉害,ippon也拿了几次冠06/12 15:33
51F:→ Usami: 军06/12 15:33
52F:推 coldeden: 山酱那个段子,把春日发挥得淋漓尽致。场前花絮也用上了06/12 15:33
53F:→ coldeden: 设乐的圣诞老公公,我到现在还记忆深刻XDD06/12 15:34
54F:推 earldunn: 那些"偏见"我觉得都不好笑,而且期待反转但最後也没反转06/12 15:37
55F:推 YDSK: 12/25? 这个真的是一般人都能马上catch到的点XDD06/12 15:39
56F:推 tliu223: 偏见这东西本来就是吃同感度的,有同感就觉得好笑了06/12 15:43
57F:→ tliu223: 因为M-1的影响力很大,所以漫才的形式变化也比短剧等要快06/12 15:43
58F:→ tliu223: 得多。以前漫才师台上不能笑场,但现在就很常见了;以前06/12 15:44
59F:→ tliu223: 更强调纯粹的语言艺术,但现在也加进很多演技了(比如和06/12 15:45
60F:→ tliu223: 牛与Jarujaru)06/12 15:45
61F:推 wenelephant: 很喜欢IPPON的大喜利,所以默默迷上ひなの。太有天06/12 15:54
62F:→ wenelephant: 份了这孩子。06/12 15:54
63F:推 Usami: 话说乃四节目的MC“再见了青春之光”这个组合在第一季时其06/12 15:55
64F:→ Usami: 实遭受很多批评,当然企划问题很大外,玩的东西也不是他们06/12 15:55
65F:→ Usami: 擅长的06/12 15:55
66F:→ Usami: 这次新节目改以短剧形式进行,刚好就是“再见了青春之光”06/12 15:56
67F:→ Usami: 的强项,乃四成员们应该可以学到很多06/12 15:56
68F:推 Gottisttot: 毕竟每组搞笑艺人擅长的东西都不太一样06/12 15:57
69F:→ Gottisttot: 如何把他们的强项反映在节目效果上06/12 15:59
70F:→ Gottisttot: 除了偶像配合之外 就得看节目企划的功力了06/12 16:00
71F:推 Usami: ひなの肯定是看综艺节目长大的,能把小籔逼到笑出来,这能06/12 16:02
72F:→ Usami: 力绝对不是一天两天就能练成的06/12 16:02
73F:推 YDSK: IPPON我最有印象的是堀内健的年号那一题,真的一般人根本想06/12 16:05
74F:→ YDSK: 不到lol06/12 16:05
(旋转)
75F:推 t19960512: 我觉得艺人们看到小偶像们在她们可以不用那麽积极的地06/12 16:12
76F:→ t19960512: 方(例如装傻,综艺)积极的演出,肯定会很感动就自然06/12 16:12
77F:→ t19960512: 会温柔的对待他们哈哈哈06/12 16:12
78F:推 aobocodo2004: 推IPPONグランプリ,大喜利高手云集之地XDD若林好久06/12 16:22
79F:→ aobocodo2004: 没去了想再看他登场~除了若林,个人很喜欢的还有堀06/12 16:23
80F:→ aobocodo2004: 内健和バカリズム的大喜利sense,这东西除了努力还06/12 16:24
81F:→ aobocodo2004: 真的是很吃天分,很多神来一笔的答案真的天才!06/12 16:25
82F:推 wenelephant: 所以若林才会说一堆艺人想要有ひなの这样的sense呀06/12 16:27
※ 编辑: l676898 (42.74.253.146 台湾), 06/12/2020 16:27:27
83F:推 Jacky789012: b站都看得到吗???06/12 16:38
84F:推 Devilarea: 推搞笑科普~06/12 16:40
85F:推 Devilarea: 其实香蕉人就是短剧起家 现在还是King of conte的评审06/12 16:45
86F:→ Devilarea: 几个关东的大咖谐星(小内小南Summers)很多都是短剧出身06/12 16:46
※ 编辑: l676898 (42.74.253.146 台湾), 06/12/2020 16:47:16
※ 编辑: l676898 (42.74.253.146 台湾), 06/12/2020 16:48:44
87F:推 Devilarea: 三明治人厉害是他们双刀流漫才短剧都厉害 富泽真的很强06/12 16:50
88F:推 Devilarea: 因为志村健大师,台湾人对短剧的搞笑形式可能比较熟悉06/12 16:55
89F:→ Devilarea: 加上语言障蔽的关系 看漫才可能就多了个门槛06/12 16:55
90F:→ Devilarea: 另外TheDreamMatch还是最推若林跟Non-Style石田的合作06/12 16:56
91F:→ Devilarea: 那次的快节奏漫才真的是精采至极 把NonStyle跟奥黛莉的06/12 16:57
92F:→ Devilarea: 特色都发挥到了最大 真想看他们再合作一次啊~06/12 16:58
93F:推 tliu223: 因为吉本在战后的复苏跟漫才风潮密不可分,所以吉本也一06/12 16:59
94F:→ tliu223: 直推动漫才发展,渐渐就让很多人觉得漫才= 关西谐星了06/12 17:00
95F:→ tliu223: 关东谐星总体来说历代都是短剧师更突出06/12 17:01
※ 编辑: l676898 (42.74.253.146 台湾), 06/12/2020 17:01:24
96F:推 akiyo791: 借问一下小淳是算那种的? 06/12 17:24
97F:推 tliu223: 伦敦靴子算短剧吧,不过他们红得早,后面就几乎专攻电视 06/12 17:25
98F:→ tliu223: 他们跟千鸟、笑饭一样都是参加吉本的甄选进去的,没有待 06/12 17:26
99F:→ tliu223: 过NSC 06/12 17:26
100F:推 TiffanyPany: 可以搜寻神秘数字4431 > < 06/12 17:39
101F:推 Devilarea: 小籔座长的那种喜剧(Comedy) 就是短剧(Conte)的放大版 06/12 17:53
102F:→ Devilarea: 其实conte的字义就是短篇喜剧的意思 人数跟时长都简化 06/12 17:55
103F:→ Devilarea: conte通常就2~3人表演 时长也在10分钟左右 06/12 17:57
104F:→ Devilarea: 新喜剧那种就真的是舞台剧长篇表演了 角色也很多重丰富 06/12 17:58
105F:推 varz5566: 记得某届ippon决赛就是设乐vs若林XD 06/12 18:06
106F:推 YDSK: 好像是第二届的样子,那时候设乐好像刚带乃团 06/12 18:10
107F:推 YDSK: 记错了,还没XDD 06/12 18:13
108F:推 tliu223: 日本还有short conte,基本上就几十秒到一两分钟 06/12 18:18
109F:推 zeroyaking: 日村跟新垣结衣的追女孩方法 也是小短剧吗 06/12 18:26
110F:推 fcad31251: 乃木坂的去哪模式,是乃营运要测试谁会主动抢镜头,这 06/12 19:00
111F:→ fcad31251: 其实是不错的尝试 06/12 19:00
112F:推 coldeden: 比较亮眼的我觉得是早川跟清宫 06/12 19:01
113F:推 Liberl: 其实我比较好奇为什麽日本的谐星艺人这麽发达 06/12 23:37
114F:→ Liberl: 英美韩台港中都没有这种现象 06/12 23:38
115F:→ Liberl: 是日本人压力太大需要搞笑艺人来纾压吗? 06/12 23:38
116F:推 Devilarea: 英美哪有不发达XD 讲stand-up comedy的谐星多到爆好吗 06/12 23:48
117F:推 Devilarea: Talk Show这种谈话节目原型也是源自美国 到现在也很红 06/12 23:59
118F:→ Devilarea: 韩国的话我不熟 但看一些韩综他们还是有练专业谐星的 06/13 00:00
119F:推 bigmorr: 感谢科普 对不够熟悉日本综艺生态的人帮助很大 06/13 00:46
120F:推 bigmorr: 记得一発ギャグ跟一発芸不太一样 一发艺其实指的是後者 06/13 00:56
121F:推 bigmorr: 在那个电甲吱吱叫的网站 搜寻"少了N的日本"也能找到资源 06/13 01:02
啊啊对对 回头看才发现自己不知道在写什麽XD 感谢感谢
122F:推 t19960512: 清宫真的有在乃木坂去哪 崭露头角 06/13 03:19
123F:推 coldeden: 学生会长出身的一个个都很好用 06/13 04:01
※ 编辑: l676898 (42.74.253.146 台湾), 06/13/2020 07:10:53
124F:→ tliu223: 艺人多的原因之一是不红的艺人很廉价啦XD 06/13 09:46
125F:→ tliu223: 艺其实就是才艺的意思,所以一发艺的范畴是比ギャグ要大 06/13 09:48
126F:→ tliu223: 一些的 06/13 09:48
127F:推 polobolo: 说到大喜利 不得不推笨蛋节奏!! 06/13 11:11
128F:推 polobolo: 乃木坂也有上过他主持的音番 06/13 11:12
129F:→ polobolo: 绘画和反应能力都很强 所以也经常夺冠 06/13 11:12
130F:→ polobolo: 然後超级推荐香蕉人的短剧 06/13 11:12
131F:→ polobolo: 总是在古怪的题材之中 06/13 11:12
132F:→ polobolo: 散发着青春的忧愁和感伤 06/13 11:12
133F:→ polobolo: 看过他们过往的作品 06/13 11:12
134F:→ polobolo: 都挺有文青气息的XD 06/13 11:12
135F:→ polobolo: 分享一些香蕉人的短剧给各位 06/13 11:12
141F:→ polobolo: 能找到的影片为数不多 希望大家有意愿看看 06/13 11:16
142F:→ polobolo: 然後想偷偷推荐台湾做漫才的团体 达康.com 06/13 11:17
143F:→ polobolo: 跟以前很经典的短剧: 06/13 11:17
145F:→ tliu223: 顺便说下神舌的主作家以前就给香蕉人、东京03、小木矢作 06/13 13:18
146F:→ tliu223: 写过短剧的,所以他们这挂人彼此都很熟 06/13 13:19
147F:→ bigmorr: t大说的主作家是指放送作家吗? 06/13 16:23
148F:推 bigmorr: 觉得这篇可以m起来 对新饭很实用 06/14 18:56
149F:推 tliu223: 是的,之前也上过佐久间的ANN 06/18 21:32
150F:推 Liberl: 欧美的喜剧演员和日本谐星完全是不同的概念好吗 06/18 21:52
151F:→ Liberl: 到底懂不懂啊 笑死人 06/18 21:53
152F:推 Devilarea: 英美的谐星多也都是在剧场甚至酒吧讲stand-up冒出来, 06/19 05:57
153F:→ Devilarea: 或当电视脱口秀的写手跟主持人小跟班串场,红了才有人 06/19 05:57
154F:→ Devilarea: 找他们拍戏,或主持自己的脱口秀,这点上跟日本谐星并 06/19 05:57
155F:→ Devilarea: 无二致阿?纯粹是表演文化方式,还有养成体系上不同。 06/19 05:57
156F:推 Devilarea: 所以在下认为您说英美不像日本有谐星艺人这麽发达的现 06/19 06:00
157F:→ Devilarea: 象这句话是不够准确的,单纯是他们展现的方式不同而已 06/19 06:00