作者rtoday (rtoday)
看板Hiking
标题Re: [新闻] 元旦男子攀登中央尖山落石砸伤 空勤直升机吊吊挂
时间Fri Oct 11 06:55:15 2024
https://hiking.biji.co/index.php?q=review&act=info&review_id=33446
缩网址
https://tinyurl.com/3bmsxre7
这检讨报告
是由陪伴救援的陈姓山友写的
很难得看到这类消息
由一个陪伴者的角度出发
个人是觉得整篇报告
满值得一看的
重点节录
1 陈姓山友有20座百岳经验，并非新手
2 全篇没有要出征放生的5名队友
3 等待救援时，有其他山友提供物资。
甚至还有一名陌生山友
放弃行程陪着吊挂作业
4 现在的直升机吊挂作业，原来需要下面资讯，
我认为大部分山友，很难涉及这方面资讯
4-1 网路通讯良好，用line拍环景照片提供天气资讯
所以必须要能走动，才可以找到通讯点传讯照片
4-2 陪伴者就算电话报案完，也必须一直陪伴，等待直升机吊挂作业结束(很难熬，而且还
是2次吊挂)
4-3 要小心异物卷入直升机螺旋桨(此篇为破碎铝箔睡垫)。
4-4 吊挂处正好也是落石伤人处，要小心直升机气流再次引发落石
https://i.imgur.com/YYqs7Qy.jpeg
https://i.imgur.com/X8ItHIK.jpeg
在下问题来了
如果是各位
路上遇到有陌生人需要求援
1.会放弃自己的行程帮忙吗？
2.会帮忙到什麽程度呢？
原本以为是小帮忙
像这篇是陆续8名陌生山友上山
提供物资协助
1名陌生山友，自愿放弃行程，留下协助吊挂(第16页)，并且清理吊挂後现场
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.138.230.72 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hiking/M.1728600919.A.A9F.html
1F：推 vi000246: 不会帮 顶多给一些食物饮水 10/11 10:40
2F：推 CIwater: 在顾及自身安全，跟考量能力范围下提供最大的帮助吧，毕 10/11 10:47
3F：→ CIwater: 竟山一直都在，放弃行程算是微不足道吧 10/11 10:47
4F：推 deerdriver: 队友不帮其他人不可能帮太多 就算重装路过 有多少人 10/11 10:50
5F：→ deerdriver: 会放一个帐篷羽绒衣给他们 10/11 10:50
6F：推 jalsonice: 有能力我会帮 能力外没办法 10/11 11:48
7F：→ npc776: 给个保温铝箔毯吧 再来就看收讯有没有比较好 剩下超过能力 10/11 12:08
8F：推 synchronous: 放弃中央尖去帮忙还好吧，又不是圣母峰 10/11 12:28
9F：推 synchronous: 就是放弃中央尖而已，但若帮到太晚下山而影响到工作 10/11 12:30
10F：→ synchronous: ，就会犹豫了 10/11 12:30
11F：→ iio: 能力内尽量吧 放弃中央尖没什麽啊 又不是仅此一次的山头 10/11 13:40
12F：推 n0029480300: 在确保自身处境是安全且有能力的情况下会帮一点忙 10/11 13:46
13F：→ n0029480300: 放弃行程这倒是没什麽 10/11 13:46
14F：推 Fegelein: 条件许可情况下就尽量帮忙吧。想到十多年前我爸跟我舅 10/11 15:41
15F：→ Fegelein: 舅在山上遇到一个高山症昏倒後失温到濒死的山友，他们 10/11 15:41
16F：→ Fegelein: 两个把他救回来还护送他下山。後来有一年过年，那位山 10/11 15:41
17F：→ Fegelein: 友还特地去问到我爸联络方式跑来拜访致谢。 10/11 15:41
18F：→ duriel3313: 楼上那种救命恩人包十万都嫌少= = 10/11 15:46
19F：→ FantisyP: 我想救人应该不在意回报吧 10/11 16:13
20F：→ FantisyP: 在自身能力范围内,能帮就帮,原本的行程不是最重要的. 10/11 16:14
21F：推 Fegelein: 他是有包很大一包，但我爸觉得是举手之劳不足挂齿。我 10/11 19:19
22F：→ Fegelein: 觉得这个社会很需要这种自发的良善就是了。 10/11 19:19
23F：推 STARKUO: 能力范围内的尽量帮 10/11 20:30
24F：→ aa0968: 愿意帮的 情操品德非常伟大 10/11 21:26
25F：→ aa0968: 山/行程一直都在 但人命错过就不在了 10/11 21:27
26F：推 castorfi: 我在山上捡过一个轻装而且没有过夜装备的，他傍晚还不 10/12 08:31
27F：→ castorfi: 回撤还往前走，捡到山头晚上八点才来我们帐篷边求助， 10/12 08:31
28F：→ castorfi: 我是干得要命，实在是超不想帮的。 10/12 08:31
29F：推 Dk20121221: 队友废物，陌生人已尽力 10/12 19:25
30F：→ locka: 翻之前的讨论就一直看到楼上不断强调队友废物…是有什麽个 10/12 22:45
31F：→ locka: 人恩怨吗？ 10/12 22:46
32F：→ locka: 之前介绍windy那篇「如果每个人的决策都可以正确，哪里来的 10/12 22:46
33F：→ locka: 山难」这句话还是你自己讲的… 10/12 22:46
34F：推 jyekid: 评估当事人是不是自找的 10/13 07:51
35F：推 higger: 如果他真的受伤又向你求助，不理他没遗弃罪的考量吗？ 10/13 15:05
36F：推 yueling98: 我觉得陈的处置很棒，如果当下是我遇到这种状况，可能 10/13 15:30
37F：→ yueling98: 无法像他这样冷静思考 10/13 15:31
38F：推 Dk20121221: locka 回到老话题，所以其他队友安心下山睡觉营地 10/13 22:17
39F：→ Dk20121221: 耍废，你觉得全体失智很正常吗 10/13 22:17
40F：→ Dk20121221: 上次八通关明显跟这次不一样，三个同进同出，有什 10/13 22:17
41F：→ Dk20121221: 麽问题？ 10/13 22:17
42F：推 Dk20121221: 登山就是同进同出，所以其他队友的判断抛下2人下山 10/13 22:20
43F：→ Dk20121221: ，你觉得合理？你要不要回一篇反驳队友不是无能 10/13 22:21
44F：→ Dk20121221: 我的天啊，八通关整体队伍决策失败，跟这些人抛下2 10/13 22:21
45F：→ Dk20121221: 个人烙跑，你仍然赞同这几个？ 10/13 22:21
46F：→ Dk20121221: 山难报告都出来了，想看你发一篇你的感想，我的立 10/13 22:21
47F：→ Dk20121221: 场占很明确，队伍同进同出 10/13 22:21
48F：→ Dk20121221: 我不懂 抛下队友是三小正常思维的决策，根本一群懦 10/13 22:22
49F：→ Dk20121221: 夫 10/13 22:22
50F：→ Dk20121221: 我已经发过一篇中央尖的文，不想再洗一篇，反正懂 10/13 22:23
51F：→ Dk20121221: 团体的人都知道这群人根本恶意遗弃 10/13 22:23
52F：→ Dk20121221: 不懂的人求你们去独攀别搞队友了 10/13 22:23
53F：推 Dk20121221: 确实人人都有错误的时候，但是抛下队友是？.. 10/13 22:31
54F：→ locka: (呃其实我有回过一篇，DK大您还有留言呢) 如果去看的话会知 10/14 06:31
55F：→ locka: 道我完全没有要帮那些人反驳的意思，只是我一直觉得「安心 10/14 06:31
56F：→ locka: 下山耍废」、「全体失智」这些价值判断不是很必要(还是说您 10/14 06:32
57F：→ locka: 当天人在山屋现场亲眼目击他们耍废？) 10/14 06:32
58F：→ locka: 我本人也是赞同团进团出派，但後来看到元植那篇拆队的艺术 10/14 06:32
59F：→ locka: ，也让我开始思索不同的可能性。如果注定会有憾事发生，共 10/14 06:32
60F：→ locka: 同的决策错误团灭 vs 拆队让伤亡减到最少，老实说我自己也 10/14 06:32
61F：→ locka: 不知道到底哪种才是正确的…一念之差可能就是全灭或全员生 10/14 06:32
62F：→ locka: 还的差别，我也还在思考跟学习。 10/14 06:32
63F：→ locka: 事情已经发生，我对检讨当事人没兴趣(不管那些人从此会不会 10/14 06:32
64F：→ locka: 活在罪恶感中都不关我的事)，只想专注在思考如何从蛛丝马迹 10/14 06:32
65F：→ locka: 中提早发现，让自己不至於落到这样的人性考验中。 10/14 06:32
66F：→ locka: 讲这麽多的结论就是，1. 不管拆队还是团进团出每个人都要有 10/14 06:33
67F：→ locka: 自理能力；2. 如果是发现队友出事的角色，请保持调整行程的 10/14 06:33
68F：→ locka: 弹性并尽可能积极寻求帮助。 10/14 06:33
69F：→ locka: 最後，您的立场我清楚地了解到了，语气如有冒犯之处请见谅 10/14 06:33
70F：→ locka: ，谢谢您 10/14 06:33
71F：推 Dk20121221: 好的，我的错，不同观念不同世界，看完後已吸收您 10/14 18:24
72F：→ Dk20121221: 的观点，谢谢分享，希望未来不要看到一样的悲剧 10/14 18:24
73F：推 Dk20121221: 因为我曾经拆过一次队，那种失联的感觉非常痛苦， 10/14 18:28
74F：→ Dk20121221: 感谢你冷静分享，我对於抛弃队友这件事太冲动，没 10/14 18:28
75F：→ Dk20121221: 有理智发言 10/14 18:28