作者yamaha8424 (mm)
看板Hiking
标题Re: [问题] 在台湾爬山为什麽这麽克难
时间Tue Jan 30 20:59:39 2024
有把一些不必要的原文删除
※ 引述《Dk20121221 (DKbestever)》之铭言：
: 看了原文留言，真的觉得台湾爬山好惨
: 真的要出去走走才知道各个国家地形的厉害
: 不要再说台湾的山比外国难了
: https://i.imgur.com/t2Rs4Az.jpg
: 非针对，单纯想回应这段话，难怪国旅会崩盘
: 山屋10000？
从这一段话猜测作者认为目前台湾的爬山花费有不合理之处
: 来看看我去瑞士的物价，世界最高物价的国家合理吧？
: 我住了三个山屋，先说我第一个住的，汽车机车无法到达
^^^^^^^^^^^^^^^^
: https://i.imgur.com/dCNQYGg.jpg
google map
https://maps.app.goo.gl/yxLDP237KoiqJFqw9
从最近的城镇只能用走的抵达没错，里程7.7K，爬升1.1K，难度不低
https://i.imgur.com/6de8ANh.jpg
但发现旁边有个缆车站，从这里出发里程只要4.2K，爬升228m，一下变成幼幼班
https://i.imgur.com/QhWI3kH.jpg
: 一人3000NTD，含供两餐，瑞士平均一餐500-1000，而且不错吃
我想说的是，如果山屋的物资利用缆车运上去，人工一天可以搬几趟?运送成本可以多便
宜?
: 第二个，巧克力山峰-马特洪峰山屋 3000多公尺
: 一样汽机车无法到达
^^^^^^^^^^^^^^
: https://i.imgur.com/hGxLdEV.jpg
: 每晚5000NTD，我跟老婆住两晚，包四餐
google map
https://maps.app.goo.gl/9y4vPdysfxQ5D9uSA
一样，不远处有个缆车站，里程4K爬升682m，如果山屋的物资利用缆车运上去，人工一
天可以搬几趟?运送成本可以多便宜?
https://i.imgur.com/zAjb63C.jpg
: 第三个山屋一样汽机车无法到达
^^^^^^^^^^^^^^
: 一个晚上一人3000初NTD，包两餐
: https://i.imgur.com/84CnIiD.jpg
google map
https://maps.app.goo.gl/vJ5JLrKpgeHQnE3m9
路线从最近的城镇拉一下，诶?? GOOGLE说可以开车??
https://i.imgur.com/crGRNpJ.jpg
啊~~~~~原来是开到这再走过去啊~~~那要走多远?不到500m。
https://i.imgur.com/4OaYG0z.jpg
作者不是说汽机车无法到吗?看一下附近民宅的照片
google map
https://maps.app.goo.gl/4ip89B5svYDoSyv26
https://i.imgur.com/gnBE9Ab.jpg
啊~~~~~真的可以开车车耶~~~
https://i.imgur.com/wWUOlsS.jpg
如果山屋的物资利用开车到路的尽头，人工一天可以搬几趟?运送成本可以多便宜?
: 台湾明明人力便宜，却喜欢开奇怪的价格
以你住过的369为例，汽机车无法抵达(也不会有奇怪的缆车或汽车可以开到附近的民宅)
从登山口出发，里程7k，爬升1.1K，跟你第一间山屋差不多
https://i.imgur.com/i4HvXVr.jpg
369"睡山屋"包早晚餐包睡袋一晚多少? NT.900(目前369改建，睡帐篷应该价钱会提高)
https://hiking.biji.co/index.php?q=review&act=info&review_id=23934
粗暴的用大麦克指数来看，2023的数据瑞士对台湾是7.73 : 2.39 (USD)，物价约3.23倍
https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Mac_Index
所以369的包餐价到瑞士应该要多少? NT.2907，你住的山屋1晚3000。
先不要说山屋环境、餐好不好吃、厕所乾不乾净，这2907是实打实的人力背上去，不存在
"可能的"缆车接驳
拿国外的山屋价钱来跟国内比真的没意思，要比，也请拿个困难度相近的来比
中央山脉纵走路线深处的山屋，比你SHOW的3个外国山屋运补困难得多的了，价钱呢?
以南2段，某2个字的老牌登山社来说，8天26700，平均1天3337，还有向导带队!!!
: 但环境永续经营又做不到
游客的素质无法要求，但至少已经看到协作有在打扫山屋环境、垃圾背下山了
: 还要人别来台湾爬山
: 你说的没错，我台湾爬了几百次百岳，只住过369 、99、嘉明湖各一次
: 台湾现在登山的优点大概就是森林很漂亮，有人情味，外国登山客说实话蛮靠北的
: 缺点，垃圾很多，垃圾人很多，垃圾规矩很多
: 爬哪里都要申请，要申请才能上山这在国外不常见
换位思考，如果你是当责公务员，要怎麽做你才能减少出大事的可能性?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.137.205.24 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hiking/M.1706619582.A.206.html
※ 编辑: yamaha8424 (223.137.178.108 台湾), 01/30/2024 21:01:41
※ 编辑: yamaha8424 (220.137.205.24 台湾), 01/30/2024 21:06:18
1F：推 Dk20121221: 谁跟你人力，门口都停机棚，去看看现场怎麽送 01/30 22:01
2F：→ Dk20121221: 他们背工人力多贵自己查，所以才用直升机 01/30 22:02
3F：推 Dk20121221: 第三个山屋的庄主也说物资用直升机载的欸，因为用 01/30 22:07
4F：→ Dk20121221: 人背更贵，我要表达的是，他们人力物价都高，还收 01/30 22:07
5F：→ Dk20121221: 费那麽低，你没去瑞士体验过不跟你争论，很难讨论 01/30 22:07
6F：→ Dk20121221: 一样是神山的山屋，距离高度跟玉山排云差不多，一 01/30 22:07
7F：→ Dk20121221: 样都是东南亚，神山的很厉害 01/30 22:07
8F：→ Dk20121221: 顺便回覆你Lammer旁边的缆车站是滑雪缆车 01/30 22:08
9F：推 Dk20121221: 更正你说的那个不是滑雪缆车，但他们不是用人力运 01/30 22:10
10F：→ Dk20121221: 送 01/30 22:10
11F：→ Dk20121221: 一样有停机棚 01/30 22:10
12F：→ duriel3313: 有品质的话 贵真的可以 台湾人是真的有钱 不是酸 = = 01/30 22:18
13F：→ duriel3313: 会说山屋什麽太贵的 九成本来就不是客群根本不重要 01/30 22:19
14F：推 chigo520: 光是看照片几乎地形就是空旷的 台湾一堆树运输难度差这 01/30 22:45
15F：→ chigo520: 麽多 在我看来这个就跟合欢山差不多 01/30 22:46
16F：推 TPAsavelove: 如果要类比 我觉得山屋标准都跟松雪楼一样好了= = 01/31 00:35
17F：→ William187: 如果要认真算，还得比较瑞台两地直升机出勤跟纯人力 01/31 00:53
18F：→ William187: 成本的费用。另外，日本山屋大约也是落在一晚台币3000 01/31 00:53
19F：→ William187: 左右，其中也不乏破破烂烂铁皮式山屋。我个人是乐见台 01/31 00:53
20F：→ William187: 湾山屋收费跟服务同步提升，特别是几个观光型山屋。 01/31 00:54
21F：→ William187: 比起山屋，怎麽处理满山遍野小白花，才是最大的问题。 01/31 00:54
22F：→ npc776: ㄟ...上次去天池 刚好跟在协作後面 我就一路捡他们的菸蒂 01/31 12:08
23F：推 yafx4200p: 台湾人 不会想花钱拉 会说会这钱我还不如去国外 01/31 12:29
24F：推 luvdirk: 台湾就没有商业用直升机阿，老实说大部分山屋的地形也不 01/31 13:31
25F：→ luvdirk: 适合直升机起降 01/31 13:31
26F：推 kim79923: 松雪楼很便宜(O) 01/31 14:18
27F：推 higger: 直升机一定要降落才能把人运走，有没有可能有更创新的思 01/31 14:19
28F：→ higger: 惟？利用设计和科技？ 01/31 14:20
29F：→ shinewind: 我觉得台湾登山风气不太一样 01/31 16:47
30F：推 bulls: 蛤 我觉得神山没有很厉害啊....住过後很失望耶，大家都推 01/31 20:46
31F：→ bulls: 他五星山屋跟自助餐，可是明明很普....而且住一晚超贵的， 01/31 20:46
32F：→ bulls: 真心觉得台湾山屋像天池没有比较差...... 01/31 20:47
33F：→ Duc916: 林道或古道很久以前可以走车或走马吧？是最近自然灾害太重 01/31 21:26
34F：推 willy9876543: 以前也是一直断要一直修啊，现在只是没必要修了， 01/31 22:21
35F：→ willy9876543: 根本没多少人在爬山，一解封就没人上山了 01/31 22:21
36F：推 PF30: 推这篇整理，前两篇要的就是松雪楼、翠峰山屋这种东西 02/01 00:51
37F：嘘 Dk20121221: 谁跟你松雪楼，笑死，出去走走好吗 02/01 11:25
38F：推 billlushana1: 拉索道成本低，可惜一堆法规自我设限 02/01 13:47
39F：→ chigo520: 台湾以前的古道不是都人走的 02/01 14:40
40F：→ npc776: 不一定 有跑木马的(木橇拖车 02/01 15:24
41F：推 truelove356: 打脸爽啦 这篇赞 02/01 23:18
43F：推 Dk20121221: 楼上的枪岳山庄我也住过，山腰还有一个杀生小屋， 02/02 07:36
44F：→ Dk20121221: 只能说这楼一堆孤陋寡闻的人，这点走也要走一天 02/02 07:37
45F：→ Dk20121221: 原Po跳针瑞士小儿科，不理会日本建设，可悲刁民 02/02 07:37
46F：→ Dk20121221: true love讲话啊 02/02 07:37
47F：推 tryit0902: 现在台湾不就是放弃管理或一堆模糊地带吗 02/02 08:50
48F：→ yafx4200p: 连路都没有 过河桥都不修(七彩湖)~还求啥山屋 02/02 13:42
49F：推 ak075: 缆车要保养，保养也要钱，还不说地形跟气候恶劣 02/02 20:02
51F：→ empoluvvivi: 山屋就盖在北穗高岳三角点旁边 02/07 23:59
52F：推 empoluvvivi: 北穗高小屋一泊二食(2966)，跟天池山庄(1280)比价格 02/08 00:21
53F：→ empoluvvivi: 虽然差不多，但水准却天壤之别 02/08 00:22
54F：→ empoluvvivi: 运补困难度，用人背到北穗小屋比天池难，但实作上北 02/08 00:27
55F：→ empoluvvivi: 穗都用直升机运补，所以简单 02/08 00:27
56F：→ empoluvvivi: 在日本爬山是可以选择的享受，在台湾爬山是不得已的 02/08 00:30
57F：→ empoluvvivi: 克难 02/08 00:30
58F：→ empoluvvivi: 台湾山景非很优质，登山服务却烂透了，不知道该怪谁 02/08 00:33
59F：→ empoluvvivi: 就是了… 02/08 00:33
60F：推 empoluvvivi: 台湾山景非很(x)常(o)优质…选错字XD 02/08 00:36
61F：推 nathan0200: 推楼上就是如此，一堆台湾登山客还沾沾自喜…..难怪很 02/11 02:18
62F：→ nathan0200: 难进步，唉 02/11 02:18
63F：推 pantani: 维护问题吧 台湾山上的气候灾害比日本大 更别提瑞士 02/11 04:53
64F：→ pantani: 直升机也要考量是否台湾气流较容易不稳 02/11 04:53
65F：推 pantani: 不过我还满享受台湾这种一切靠自己的登山方式 02/11 04:55
66F：→ pantani: 要给人服务出国就好 02/11 04:56
67F：推 nathan0200: 不得不说楼上的心态，难怪国旅无法进步…说白点就是山 02/11 20:01
68F：→ nathan0200: 友的自私心态，愈少人玩愈好。殊不知一条成熟有商业价 02/11 20:02
69F：→ nathan0200: 值的国际登山步道能够带来多少商业价值啊…且沿路设施 02/11 20:02
70F：→ nathan0200: 完善，让全龄老幼都能享受长程登山乐趣不好吗。 02/11 20:02
71F：推 pantani: 从环境保护角度来看 自私的就不一定是我罗 02/12 04:15
72F：→ aloness: 国内的民营空运就被封的死死，不然直升机运送成本不贵 02/15 22:48
73F：→ aloness: 不过山区气候是个蛮大的问题，还摔过黑赔上五星上将 02/15 22:49
74F：→ aloness: "摔过黑鹰" 02/15 22:49
75F：→ aloness: 打错…参谋总长 02/15 22:50
76F：推 uuwb: 山屋旁种满白花 真的很环境保护呢 反正这种死样子 过了十年 03/04 09:34
77F：→ uuwb: 第一高峰的山道厕所 还是只能憋气上 连一些落後国家都不如 03/04 09:40