作者raika ( )
看板Hiking
标题[情报] 大鹿林道东线开放接驳?!
时间Fri Dec 25 09:10:58 2020
早上看到FB有相关文章
https://www.facebook.com/100000929863833/posts/4880648921976055/?d=n
下面讨论很热烈，正反意见都有
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.75.181.109 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hiking/M.1608858660.A.70F.html
1F：嘘 pc2990: 唉.... 12/25 09:46
2F：推 spike80827: 这样要单攻I圣更容易了XD 12/25 10:10
3F：推 blackbrid: 可以N攻了 12/25 10:27
5F：→ kobeyen: 应该是山羊给的建议，之前参加座谈会就有说到 12/25 11:01
6F：嘘 gn01993343: 爬山不就是要靠自己的双脚走吗？不如直接坐直升机上30 12/25 11:06
7F：→ gn01993343: 50不是比较快 12/25 11:06
8F：→ mstar: 楼上爬玉山就请一路走上去，不要搭车到东埔、塔塔加。 12/25 11:22
9F：推 xxctsd: 该开放了，也就是回到以前的样子而已，但接驳要1000块太 12/25 11:24
10F：→ xxctsd: 贵，500还差不多 12/25 11:24
11F：推 smallb: 飞荈}放了，不想接驳的还是可以自己走 12/25 11:28
12F：推 Dasboy: 乐见其成 12/25 11:28
13F：推 spike80827: 某楼要爬郡大也麻烦林道自己慢慢踢上去嘿XD 12/25 11:29
14F：推 linwurih: 某楼麻烦从新竹市区踢到观雾喔~ 12/25 11:31
15F：推 yuhsinkuo: 19K接驳都拍定了，怎麽不把大霸顶也一起开放... XD 12/25 12:15
16F：推 sxi: 不希望开啊，野生动物环境又要退缩了 12/25 12:18
17F：推 Dasboy: 开放接驳跟开放登顶是两回事，逻辑？ 12/25 12:19
18F：推 qqdan: 爬山不就是靠自自己吗？所以某楼就自己陡上到屯原登山口喔 12/25 12:25
19F：→ qqdan: ，加油！ 12/25 12:25
20F：推 sxi: 若是采用无环境污染的方式接驳，我赞成 12/25 12:27
21F：推 ohfly: 接驳单程多少钱 结果来回一趟太贵也是白搭 12/25 13:24
22F：推 n0029480300: 原本是想说会不会影响到现在的野生动物环境，但是想 12/25 13:32
23F：→ n0029480300: 到郡大林道上现在还是有机会看到动物就是了 12/25 13:32
24F：→ n0029480300: 而且现大鹿林道目前也不是没有交通工具在走 12/25 13:34
25F：推 jxigjll: 贵就不要搭啊XD 慢慢踢 12/25 14:04
26F：推 Dasboy: 走单趟6小时，搭车500的话我会花，时间也是钱 12/25 14:09
27F：→ dustinyeh: 不赞成，开放後就又少座安静的山 12/25 14:55
28F：推 hutdris: 开放前就安静吗 呵 12/25 15:22
29F：推 KobeNi: 赞，可以单攻了 12/25 15:32
30F：推 tomwdc: 赞成 12/25 15:33
31F：推 dragon2000: 推 12/25 16:13
32F：推 jhongyi: 开放以後除了合欢菜市场外，又要多一个99菜市场吗？这一 12/25 16:39
33F：→ jhongyi: 开放要再多多少跟风的 12/25 16:39
34F：推 xsoho: 要嘛就是一视同仁玉山也不准有接驳 12/25 16:40
35F：→ xsoho: 而且怕人太多玉山应该是第一个要先禁止 12/25 16:41
36F：→ xsoho: 郡大林道也是啊，最好是连车子都不能进去，就不会有一堆人 12/25 16:49
37F：→ xsoho: 在那边露营 12/25 16:49
38F：推 s813141: 我膝盖软，有车搭就搭 12/25 17:05
39F：推 tt6401tt: 赞成接驳，环境维护昂贵外还希望给原民工作，单程1000 12/25 18:11
40F：→ tt6401tt: 元觉得ok 12/25 18:11
41F：推 tryit0902: 不太支持... 12/25 19:31
42F：推 miney: 支持，不然玉山取消接驳啊，郡大山也是 12/25 19:54
43F：推 scoutpioneer: 便宜点再说 我穷 12/25 21:14
44F：嘘 pp096127: 这麽喜欢99菜市场？ 12/25 22:29
45F：→ OrzOGC: 玉山没接驳还好,郡大没接驳要走超久耶... 12/25 22:38
46F：推 whface: 部分不对外开放的林道，有门路直接坐车上去都不是新闻了， 12/25 23:01
47F：→ whface: 就连玉山这种热门路线，半夜也不是没看过直接坐车到登玉山 12/25 23:01
48F：→ whface: 口，直接制度透明化，各取所需就不用在那边假惺惺了 12/25 23:01
49F：→ yuhsinkuo: 噗～有接驳车的有哪一个变夜巿？简直乱扯... 12/26 08:06
50F：→ zonhuanlul: 单程3万好了 应该可以刷掉更多人 顺便发大财 12/26 08:44
51F：推 petershaoo: 单程500可接受，把价钱拉高接驳量也不一定那麽多 12/26 09:01
52F：→ petershaoo: 收入当作林道维护专款专用不也不赖 12/26 09:01
53F：推 wpjd: 反对接驳的很多都只是因为自己走过 心理不平衡 12/26 09:26
54F：→ wpjd: 台湾的登山环境 需要的是更多的菜市场 12/26 09:28
55F：推 wpjd: 否则永远是菁英小圈圈 达不到日韩那种登山风气 12/26 09:31
56F：推 whface: 推文都还有那种别人登山就是跟风, 真不知哪来高傲的心态 12/26 09:47
57F：推 spike80827: 山是大家的又不是特定族群的，那些自视甚高的登山客 12/26 10:50
58F：→ spike80827: 看了就倒弹，期待开放後让这些人崩溃一波XD 12/26 10:50
59F：推 tomwdc: 因为走过 所以更支持开放 12/26 11:02
60F：推 wizozc495711: 又要独厚原住民了 12/26 11:24
61F：推 mio10000: 开放赞！菜市场又如何？山又不是只有你有资格爬 12/26 11:41
62F：推 Dasboy: 我走过我赞成，真的太长了 12/26 13:42
63F：推 onmyway: 赞成接驳，山是大家的，有心且认真的各年龄层都可以亲近 12/26 16:14
64F：→ onmyway: 才对 12/26 16:14
65F：推 EMU1000: 我走过 我支持开放 12/26 16:30
66F：推 jxigjll: 说不支持的到时候开放接驳後记得坚持用走得哦XD 12/26 19:36
67F：推 keith3a3a: 支持开放接驳，但是要以价制量维护环境 12/26 19:52
68F：嘘 tml1203: 网红时代，一堆爬山都不对自己负责，开放接驳只会更多山 12/26 20:03
69F：→ tml1203: 难吧 12/26 20:03
70F：推 sxcv: 支持 建议价格高一点 12/26 22:34
71F：推 liebeTaiwan: 不支持的讲一堆543，就只是因为不能只有自己走过啦 12/26 22:42
72F：→ liebeTaiwan: 真这麽怕环境破坏，拜托从山下就开始用走的 12/26 22:43
73F：推 sxi: 楼上就是喜欢无限上纲，逻辑？ 这麽喜欢开路，不会把山砍平就 12/27 00:03
74F：→ sxi: 好了.. 如果规定所有人都只能从山下走，我也很乐意啊 12/27 00:05
75F：→ sxi: 真这麽不喜欢练体能爬百岳，拜托就不要上去给人添麻烦 12/27 00:14
76F：嘘 morgankhs: 拜托不要 我要乾净大霸 12/27 00:20
77F：→ neverfly: 为什麽要规定所有人从山下走你才愿意从山下走，你现在 12/27 07:53
78F：→ neverfly: 就可以从竹东火车站走上去大霸啊 12/27 07:53
79F：→ neverfly: 如果你不愿意从竹东火车站走的话干嘛去给别人添麻烦？ 12/27 07:54
80F：→ deerdriver: 开放方跟反对方都开始滑坡啊 12/27 09:20
81F：推 yuhsinkuo: 明明都有总量管制，玉山有接驳也从没变成菜巿场过... 12/27 09:46
82F：推 callbe: 有管制人数怎麽会变菜市场，原本一堆人用走的停留太久才会 12/27 10:28
83F：→ callbe: 打扰野生动物 12/27 10:28
84F：→ sxi: 想开放的人为什麽不请人抬轿送上去就好了？ 这跟呛人从山下开 12/27 11:38
85F：→ sxi: 始走的人一样好笑.. 12/27 11:38
86F：→ yuhsinkuo: 照理说有接驳，理论上会少一天的垃圾量才是... 12/27 12:04
87F：→ tml1203: 拿走路停留太久来说会打扰野生动物，真的有常走山林吗， 12/27 12:59
88F：→ tml1203: 车子的震动声才真的会打扰野生动物好吗. 12/27 12:59
89F：→ dynamo: 99山庄应该会大爆满 12/27 13:23
90F：推 billlushana1: 靠山屋入住人数来总量管制就好 12/27 13:53
91F：→ billlushana1: 想省钱走19k的就自己踢～ 12/27 13:53
92F：→ xsoho: 国家公园禁止车辆好像也很合理，避免干扰生态 12/27 15:04
93F：嘘 jamsliu: 不赞成，我二刷了，怕三刷的时候上面已经成为菜市场 12/27 18:03
94F：→ jamsliu: 说只是回复以前状态的，为什麽不把全台林道都整修好，恢 12/27 18:05
95F：→ jamsliu: 复到四大天王的时代 12/27 18:05
96F：→ neverfly: 上面的住宿量就这样，没接驳不会变菜市场，有接驳就会 12/27 18:24
97F：→ neverfly: 是什麽神妙逻辑？ 12/27 18:24
98F：→ neverfly: 玉山取消接驳车就会没人爬吗？ 12/27 18:25
99F：→ neverfly: 我也踢过19k了，但并不觉得踢19k有多大收获，你爱踢到 12/27 18:27
100F：→ neverfly: 时就不要搭接驳车，想练体力你不会去走大小剑吗？ 12/27 18:27
101F：推 deerdriver: 开放接驳一日单攻人数必然上升 菜市场说法也不是完全 12/27 19:45
102F：→ deerdriver: 无道理吧 玉山接驳路途脚程一小时 大小霸接驳路途脚 12/27 19:45
103F：→ deerdriver: 程4到5小时 怎麽看都差很多 12/27 19:45
104F：→ muching: 开放YouBike，半小时30元，换登山车规格轮胎 #选我正解 12/27 20:11
105F：→ neverfly: 入园证雪管处发的，单攻人数要限制很难吗？ 12/27 21:13
106F：→ deerdriver: 不难啊 那你说说要开几个才不会变菜市场 12/27 21:57
107F：→ deerdriver: 开放接驳後 中霸甚至霸南都在一般人单日能到的区域 12/27 22:02
108F：→ deerdriver: 人数本来就会上升了 有这种担忧不算合理吗 12/27 22:02
109F：推 eason2000: 踢那19K的时候看到旁边包工程的在接驳觉得自己是智障 12/27 23:20
110F：→ sxi: 路线变简单，当然人数就会上升啊，这逻辑很简单，有人不懂？ 12/27 23:50
111F：→ neverfly: 说会变菜市场的是反对开放的，先定义几个人叫菜市场啊 12/28 07:27
112F：→ neverfly: 更多人申请中霸山屋跟霸南山屋，所以一天会增加几个？ 12/28 07:35
113F：→ neverfly: 你看到的是一般人也可以申请中霸山屋，而我看到的是我 12/28 07:41
114F：→ neverfly: 也可以找朋友去住中霸山屋，不用跟他们心理建设有多操 12/28 07:42
115F：→ neverfly: 不希望跟"一般人"爬的话你可以去大小剑 12/28 07:42
116F：→ deerdriver: 粗略算人数的话大概是现在两倍吧 三天两夜变两天一夜 12/28 09:17
117F：→ deerdriver: 每天都有99整批住客攻顶 三天两夜的话每两天才会有 12/28 09:17
118F：→ deerdriver: 整批住客攻顶 12/28 09:17
119F：→ deerdriver: 这是不算单攻跟霸南中霸的人啦 12/28 09:19
120F：推 shoeii: 赞成开放 阳明山大纵走也才23k 这个光踢林道19k orz 12/28 10:10
121F：→ neverfly: 原来三天两夜的住客在第二晚会凭空消失，长知识了 12/28 10:16
122F：推 deerdriver: 你自己算吧 这是只看攻顶人数 三天两夜D3只有下山 同 12/28 10:30
123F：→ deerdriver: 天进来的人只到99 所以无人攻顶 看不懂我也没办法了 12/28 10:30
124F：→ deerdriver: 简单算就是攻顶人数变两倍 觉得有问题就自己算个数字 12/28 10:31
125F：→ deerdriver: 出来吧 12/28 10:32
126F：→ neverfly: 喔，我懂了，你是想说大霸线会变得像雪主东一样 12/28 11:07
127F：→ neverfly: 而雪主线总量管制就没问题但大霸就不行？ 12/28 11:22
128F：推 yuhsinkuo: 很多人会自动屏蔽总量管制，脑补菜巿场代替... 12/28 11:36
129F：→ neverfly: 奇怪的是自己紮一个菜市场的草人，结果反过来要别人定 12/28 11:49
130F：→ neverfly: 义几人才叫菜市场，觉得会变菜市场的自己定义啊 12/28 11:49
131F：推 deerdriver: 所以变两倍你有看懂了吗 长知识了吗 12/28 12:26
132F：→ deerdriver: 改制之後攻顶人数两倍 这是只看99攻顶人数 总量管制 12/28 12:29
133F：→ deerdriver: 是在更後面的事了 99人数没有要缩就是这样了 12/28 12:29
134F：→ deerdriver: 老实说我也没一定要开放或原状 只是看到讨论滑坡来滑 12/28 12:33
135F：→ deerdriver: 坡去 认为讨论可以更有内容一点 12/28 12:33
136F：→ neverfly: 不是没看懂，是觉得算法莫名奇妙，总量管制都是看床位 12/28 12:50
137F：→ neverfly: 的不是常识吗？硬要扯登顶数，所以多少人会变菜市场？ 12/28 12:50
138F：→ neverfly: 紮一个想像中的菜市场来打就叫有内容，别人讲的都滑坡 12/28 13:00
139F：→ neverfly: 我是觉得反对可以更有内容一点，用生态当理由也许会比 12/28 13:00
140F：→ neverfly: 菜市场草人来的不诡异 12/28 13:00
141F：→ sxi: 人数变多就是反对接驳理由，我觉得讲19k没收获也很没内容 12/28 13:25
142F：→ sxi: 讲生态也要被酸从山下开始走！ 你们不会直接请背夫背上去就好 12/28 13:33
143F：→ neverfly: 可是，如果有接驳车搭干嘛请背夫呢？ 12/28 13:44
144F：→ neverfly: 不希望人数变多你可以发起连署降低每日总量，坚持来回 12/28 13:47
145F：→ neverfly: 踢38k看不出来有何合理之处 12/28 13:47
146F：→ neverfly: 雪主东也没要求你从思源垭口开始踢来回啊，总量还比大 12/28 13:48
147F：→ neverfly: 霸高，所以雪主东线有什麽问题？ 12/28 13:48
148F：→ neverfly: 在大众路线寻求人很少是不是搞错了什麽？ 12/28 13:49
149F：→ sxi: 扯雪东干嘛？既成事实的东西还需要讨论？ 12/28 14:26
150F：→ sxi: 难度高的路线就不会是大众路线，反对接驳就是不希望人太多.. 12/28 14:27
151F：→ sxi: 一旦总量管制我不就抽不到了吗？所以我也反对，难懂？ 12/28 14:30
152F：→ sxi: 踢19k没意义，剩下15k才有意义？ 这是什麽逻辑？ 12/28 14:37
153F：推 eason2000: 对啦 开放接驳车对环境造成影响 工程车在里面接驳都没 12/28 14:51
154F：→ eason2000: 有影响喔 开放之後人变的了 乾脆不要开放 大家都走镇西 12/28 14:51
155F：→ eason2000: 堡最好了 12/28 14:51
156F：→ neverfly: 无论有没有接驳，大霸都是大众路线，至於是不是因为你 12/28 14:52
157F：→ neverfly: 大爷想去，就不想让别人轻松，没人在乎。 12/28 14:52
158F：→ neverfly: 觉得踢19k让你的人生法喜充满的话，你爬雪主东从思源垭 12/28 14:52
159F：→ neverfly: 口开始踢，可以得到更多不是很合理的逻辑吗？ 12/28 14:53
160F：→ sxi: 单攻大霸并不是大众路线，开放接驳後才是.. 12/28 15:04
161F：→ neverfly: 你可以趁现在去单攻啊，恭喜 12/28 15:10
162F：→ sxi: 你想轻松接驳直接说，不用酸人多走一点，是有人炫耀体能吗？ 12/28 15:20
163F：→ neverfly: 我是想轻松一点没错，但我也没有说体能好的人如何云云 12/28 16:42
164F：→ neverfly: ，这种事不就这样吗？喜欢挑战体能的去挑战，喜欢轻松 12/28 16:42
165F：→ neverfly: 的选择轻松的方式，各取所需而已 12/28 16:42
166F：→ neverfly: 只是在大众路线追求希望人少这件事有点怪就是了 12/28 16:43
167F：→ n0029480300: 看了这麽多讨论我反而想听听反对开放派的对郡大林道 12/28 17:58
168F：→ n0029480300: 有什麽看法，纯好奇 12/28 17:58
169F：推 liebeTaiwan: 反对派真的是自动无视某些关键字,这样怎麽讨论啊 12/28 22:22
170F：推 whface: 郡大、玉山、丹大林道都有接驳，做好总量管制後，让大家节 12/29 07:48
171F：→ whface: 省体力&时间更容易亲近山林，不也是间接对登山安全有帮助 12/29 07:48
172F：→ whface: 吗？ 12/29 07:48
173F：推 miney: 反对派走郡大肯定一路踢进去不接驳的对吧 12/29 12:04
174F：→ sxi: 越简单的路线就越安全吗？ 我不认为... 12/29 13:19
175F：推 sxi: 郡大山接驳林道我用走的，是否就不要开放大霸林道？ 讨论这 12/29 13:24
176F：→ sxi: 有意义吗？ 既成事实可以改再来讨论... 12/29 13:24
177F：→ neverfly: 有接驳车之後你想走还是可以走啊，不错吧 12/29 13:49
178F：→ sxi: 可是我不想要接驳後，走在林道上还要吸废气，也看不到野生动 12/29 13:53
179F：→ liker1412: 这个我赞成 但人流要控管 12/29 15:06
180F：推 eason2000: 不用等开放 在就可以吸了 等工程车经过多吸两口就行 12/29 17:12
181F：推 yuhsinkuo: 内文有提到电动车接驳就没废车可以吸... 12/29 17:34
182F：推 ChoDino: 完全赞成！反对派除了面子还有什麽论点？！ 01/18 22:51