作者aeolique (雅柏)
看板Hiking
标题Re: [问题] 有没有商业登山社的八卦？
时间Tue Apr 30 10:12:32 2019
我是当天的其中一位团员，原版主所叙述的内容有一些过於夸大。
我可以理解你因为一个人独自走了一段山路而心情不舒服，但是整
个这样把过错全推给领队有点不道德。
01.原版主独走的那一段并不是在黑森林，而是出了黑森林後到369这一段。
02.哭坡到七卡这一段除了你的两位同学外，还有另外一位团员也跟着你走在一起。
03.我们这一团其实是分两队，一队有登山经验，另一队没有登山经验，有登山经验
的13人（包含原版主），配一个领队在前面走，以及一个山青在後面压队。另一队是完全
没登山经验的有8人，配一个领队。
04.领队虽然在前面带路，但不时就会一直回头问山青人是否到齐（其实就是在等原版主
）。
真的拖太久时，也会提早休息，而不是在原订休息位置休息。
05.原版主也并不是一个人独自参加，而是跟两位同学一起报名参加，我不晓得原版主
当初报名的状况是怎样？因为那两位同学是有登山经验的，可是原版主没有登山经验却
分在有登山经验的这一队。如果真的体能不好，不好意思跟领队求救，至少也要跟你的
两位同学讲一下状况，这样其实有点危险。
06.登山真的不是郊外踏青，诚如有些网友说的，还是需要做一些准备跟好好锻链，万一
真的出了事，苦的真的是你自己。
07.也许让你从出黑森林之後独走到369这一段，登山社有疏失，但是你不能把事情放大
因为这样对领队真的很不公平，领队真的是一个很负责的人。
08.我不是山林秘境派来的工读生，也没有领500，下台一鞠躬。
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1F：→ deerdriver: 出黑森林到369应该10分钟路程吧 还是我搞错黑森林的 04/30 10:24
2F：→ deerdriver: 位置 04/30 10:24
3F：→ gsuper: 如果只是出黑森林到369这一小段 那的确是没什麽 04/30 10:26
4F：推 lalalaa: 平衡报导推一个~~ 04/30 10:55
5F：推 zxbnm: 拜托一下 登山社收钱不尽责 开始检讨消费者 科科 04/30 11:01
6F：推 smallb: 平衡报导推一个 04/30 11:20
7F：推 jonathan1108: 推个 本来就觉得原po所述怪怪的 04/30 11:31
8F：推 sm1989tw0915: 平衡报导推一个 原PO讲这样落差太大了 04/30 11:53
9F：推 dododoremi: 23比2哇喔喔喔喔 04/30 12:15
10F：推 dododoremi: 23:3才对 04/30 12:23
11F：推 etu4315: 虽然没经验但是都知道要爬百岳了还不多练体力，原po也有 04/30 13:10
12F：推 kwinner: 朋友没有跟你说 登山这项活动有机率会死亡 04/30 13:19
13F：→ kwinner: 回错篇了 04/30 13:19
14F：→ money501st: ㄜ 我黑森林也有自己走一段哦 你没看到不代表没有 04/30 14:25
15F：→ money501st: 而且也不是没事先练体力 当然事实证明是还是不足啦 04/30 14:26
16F：推 vul81320: 楼上这种态度真的满让人讨厌的，检讨别人但仍要看看是不 04/30 14:38
17F：→ vul81320: 是自己也有问题 04/30 14:38
18F：→ money501st: 我当然也知道我体力确实是太差了 但是我也不是没准 04/30 14:43
19F：→ money501st: 备就上山了 04/30 14:44
20F：→ money501st: 重点是为啥压队的是走在队伍中间？ 04/30 14:44
21F：推 sm1989tw0915: 爬山体能自己要评估好 全队都跟得上只有你落队 04/30 14:55
22F：→ sm1989tw0915: 跟不上还悠闲拍照 不知道是谁的问题比较大 04/30 14:55
23F：推 zxbnm: 收钱不办事。不知道谁的问题大喔？该压队的人在哪？还检讨 04/30 15:02
24F：→ zxbnm: 消费者，嫌人体力差那麽一开始就不能带这个人上山，科科 04/30 15:02
25F：嘘 newidea: 消费者被丢包还要检讨自己体能，奇怪那跟团做什麽？ 04/30 15:22
26F：→ newidea: 压队走中间又是什麽概念？ 04/30 15:23
27F：→ diffuse: 既然这样，就自己准备好，独攀就好了 04/30 16:25
28F：推 deerdriver: 跟不上老实说是领队的责任 事前筛选队员 途中确认状况 04/30 16:46
29F：→ deerdriver: 甚至劝退 不过1:8的配置根本无法劝退 谁能陪原po撤 又 04/30 16:46
30F：→ deerdriver: 要没领队没压队了啊 04/30 16:46
31F：→ hiwi: 还有重点在商业团没有事先筛选团员 04/30 17:10
32F：→ hiwi: 团员太多向导人少 04/30 17:10
33F：嘘 darkMood: 收钱办事，又不是随便纠的团，你又代表谁发言啊....... 04/30 17:26
34F：→ money501st: 回那个说我跟不上还拍照的 啊我都落单了 当然就慢慢 04/30 18:08
35F：→ money501st: 走拍照啊 不然急急忙忙的追哦 这样更危险吧 04/30 18:08
36F：→ kobby: 这文跟一些推文让我误以为这不是商业团 04/30 18:37
37F：推 extrachaos: 收钱却落单我还是觉得说不过去，不然交这麽多钱干嘛QQ 04/30 19:24
38F：推 o1595566: 交的钱太少了啊…有高级团一对一也出团的，愿意付费即可 04/30 20:39
39F：→ o1595566: 。需要可帮推荐喔~只是分向导费自己承担而已~两人爬山， 04/30 20:39
40F：→ o1595566: 不再孤单 04/30 20:39
41F：→ yuhsinkuo: 一个落单还可以拍照慢慢走，压根是没想跟上队伍吧 XDD 04/30 20:48
42F：→ money501st: 我以为落单了应该是慢慢走或停下来等其他人经过再一起 04/30 20:50
43F：→ money501st: 下去比较安全？ 04/30 20:51
44F：→ money501st: 原来落单了要自己赶快追上去啊 这样不是比较有可能迷 04/30 20:51
45F：→ money501st: 路吗 04/30 20:51
46F：→ ppyy0123: 这篇实在看不出来平衡什麽......无论商业团或自主团还是 04/30 21:37
47F：→ ppyy0123: 有些观念是一定的吧。几篇文都没说什麽并队跟拆队细节， 04/30 21:38
48F：→ ppyy0123: 无法判断带队方式有没问题，所以只指出我认为的大问题.. 04/30 21:38
49F：→ ppyy0123: .......这篇文的作者说你是团员之一、且认为领队是负责 04/30 21:38
50F：→ ppyy0123: 的人。以过去山难判决来看，落单者（无论是不是黑森林、 04/30 21:38
51F：→ ppyy0123: 五分钟或二十分钟）发生任何迷途或受伤意外，全队队员 04/30 21:38
52F：→ ppyy0123: 都有责任、领队或向导则是加重罚则，你们背的是遗弃罪。 04/30 21:38
53F：→ ppyy0123: 首先，走前面的人无论停下多少次、等多久等不到，有人 04/30 21:39
54F：→ ppyy0123: 落单迷途、他发生危险会没人知道，就有问题，不是他同 04/30 21:39
55F：→ ppyy0123: 学有没有照顾他、而是身为队员你也对另一位队员有责任， 04/30 21:39
56F：→ ppyy0123: 要挑剔上山前就要挑，上山後没得挑队员。再来既然是商业 04/30 21:39
57F：→ ppyy0123: 团，有没有审队员实力、有没有告知所有团员应尽义务、 04/30 21:39
58F：→ ppyy0123: 有人速度差太多如何因应等等不是算业务范围吗？若都发 04/30 21:39
59F：→ ppyy0123: 生高山难风险的情况、也让其他队员可能有法律责任，看 04/30 21:40
60F：→ ppyy0123: 不出来领队或这公司尽责在哪里......。最後，体力不足、 04/30 21:40
61F：→ ppyy0123: 受朋友推坑报太难的队、越走越慢在拍照、不在意自己让大 04/30 21:40
62F：→ ppyy0123: 家等或缺乏基础认知等等，如果他有明显违背、忽视领队勇 04/30 21:40
63F：→ ppyy0123: 领队指示，让自己暴露在风险中那是他的问题，他可能出 04/30 21:42
64F：→ ppyy0123: 事怪不了别人，若都没有的话，也就是你碰到雷团员而已， 04/30 21:42
65F：→ ppyy0123: 你们队内部纷扰不用拿来公开检讨（是呼吁也可啦...呼吁 04/30 21:42
66F：→ ppyy0123: 大家有点基本概念再报团？）。以上，资讯有误请再麻烦 04/30 21:43
67F：推 deerdriver: 目前有判例的都是自组不是商业团吧 商业队员没有互助 04/30 21:52
68F：→ deerdriver: 的义务 因为那是向导领队的事 交钱不是交假的 个人看 04/30 21:52
69F：→ deerdriver: 法是这样 04/30 21:52
70F：→ dreaminc: 整队风筝 04/30 21:54
71F：→ David2018: 所以结论是没体力拍照脱队就不要跟商业团，容易被丢包? 04/30 22:31
72F：→ David2018: 这让我(新手)根本不敢跟商业团，花钱还被丢包～太可怕 04/30 22:34
73F：→ yuhao1982: 难不成商业团是要走回登山口才要确认团员有没少？ 04/30 22:39
74F：嘘 flourella: 呃，如果有人落单，登山社应该要注意吧... 怎麽会是怪 04/30 22:59
75F：→ flourella: 队员体力差.... 04/30 22:59
76F：→ ppyy0123: 事情发生之後看法官如何认知刑法的危险共同体定义，付 05/01 00:25
77F：→ ppyy0123: 钱有没有得免责我不敢说，要等判例了。或是看执业者有没 05/01 00:26
78F：→ ppyy0123: 有要回答一下 05/01 00:26
79F：→ sushi4dd: 上山前不审核队员能力 上了山丢包人家 还检讨被害人 05/01 02:29
80F：嘘 xkiller1900: 干，一堆工读生厂厂推文，真的好笑 05/01 03:45
81F：嘘 piliwu: 369到黑森林这段的确是很短但就是有人走丢过 05/01 09:43
82F：嘘 adata5678: 真的一堆工读生，笑死 05/04 12:02