作者PsMonkey (痞子军团团长)
看板Hiking
标题[公告] 板规 / 板务讨论 / 检举置底文
时间Mon Mar 25 13:01:17 2019
如果对板务执行上有意见 or 建议,包含但不限於:
* 违规文章但是板主未处理
* 板主执行板规过当
* 修正板规
* 举办活动
欢迎在此置底文推文
原则上不处理 2018/4/24 16:00 以前发表的文章与推文
另外,请尽量使用文章代码、或是网址来标明文章,以防鸡同鸭讲
========
1. 板上文章的发表类型
本板是
登山健行(Hiking)板,因此文章内容需与此主题相关。
主题包含但不限於:健行、溯溪、攀岩、洞穴探查、野外求生等。
关於文章类别,请尽量选择预设的几个类别,并且注意内容尽量与所选类别相关:
例如,
1.
游记 → 以文章叙述登山健行时的过程或心情
2.
记录 → 条列方式记录登山过程,有明确时间、地点等资讯
3.
路况 → 分享近期登山路况。
询问路况请用「问题」
4.
嗨友 → 板友自介
5.
交通 → 分享交通方式,
询问交通方式请用「问题」、共乘请用「揪人」
6.
问题 → 只要是问问题,用这个准没错
7.
情报 → 影音、书籍、活动、相关法规政策等情报
8.
揪人 → 找共乘、摊车钱、自组揪团、商业团报
但如果没有适合的类别,可以自行修改、选择类别。
2. 发文、推文注意事项
1. 禁止人身攻击、辱骂他人、诅咒他人
或表达对他人的山难事件感到愉悦等言论
「人身攻击」以及「辱骂他人」采「当事人检举制」
亦即板主不会主动处理、也不受理第三者的检举
若是地图炮式的言论,则所有人都是当事人、都可检举
2. 禁止无故删除推文
若推文中出现不当言论,而发文者认为有必要删除
请先寄信给板主报备後、无须等待板主回应即可先行删除
但若板主认为删除理由不合理、或是无先行报备,仍会受罚
3. 转录他板文章需徵求原作者同意,原则上需要删除原始推文
若推文才是主体,则视情况处理
(转自八卦板文章会从严审视)
4. 山难新闻期间禁止转述未指明来源的资讯与臆测
2. 发文、推文注意事项 (续)
5. 14 天以内禁止张贴重复文章
内文过於简短的全文引用回覆亦同
「揪人」、「情报」文发表後 30 天会不定期清除
6. 上述规定未竟之处,以 PTT 站规、网路礼仪为处理准则
3. 罚则
除触犯 1(无关板旨)、2-3 条(转录他板文章)以砍除文章为起始处分
其余条款以水桶 7 天起跳
视严重程度会加重处分
================
板规修订要点与释疑
* 取消警告流程、道歉流程,加快反应处理速度
* 承前,降低水桶起始天数、不硬性设定累犯处罚强度
* 辱骂、人身攻击改为当事人提出,板主不主动处理、第三方提出也不受理
* 明载重复发文最低间隔
* 调整发文类别与板规用词习惯
* 2-4 条:山难新闻禁止转述未指明来源的资讯与臆测
触发条件是同时具备「转述」以及「未指明来源」
板友要发表自身观点、主张、臆测、评论,并不会受 2-4 条限制
(注意:还是会受其他版规限制)
板友要转述他人观点、主张、臆测、评论
只要提供明确来源(公开网路连结、或能辨认发言者的撷图)
也不会受到 2-4 条的限制
简单地说:
* 我听说(X) 我觉得(O)
* 有山友说(X) PsMonkey 说(O)
* FB 上有文章说(X)
http://wtf.io/foo 这篇文章说(O)
--
钱锺书:
说出来的话
http://www.psmonkey.org
比不上不说出来的话
Hiking / Singapore 板
只影射着说不出来的话
and more......
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.164.154.229
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hiking/M.1553490081.A.93E.html
※ 编辑: PsMonkey (218.164.154.229), 03/25/2019 13:02:47
1F:推 sunkiss5566: 0.0 03/25 13:07
2F:推 xkiller1900: 第一条应该加个探勘、远征、雪攀 03/25 14:10
3F:→ xkiller1900: 其实还有攀登後滑雪下降 03/25 14:11
就只是列个通俗的概念啦... 囧rz
4F:推 deerdriver: 2-5 自删重po更新进度的话也算重复po文吗 新文会被删 03/25 14:52
5F:→ deerdriver: 吗 03/25 14:52
只看「发文事实」,不看旧文有没有删除
顺带一提(非针对 deerdriver 提问)
毕竟是公众板面,请各位把持基本道德,共同维护
不然进板看到一堆文章屍体以及一堆重复置底文,应该也不会太愉快
6F:→ gsuper: 禁止山难臆测...这条可议... 03/25 16:15
我建议你先看清楚,然後说明哪里可议
不然退十步讲,我不是你肚子里的蛔虫,我想改也不知道从何改起
7F:→ jessica35354: 怎麽判断商业团报跟商业团打广告?後者是违反站规的 03/25 16:24
我目前没有要处理商业团与否的问题
以我对 ptt 这些年来的理解
「商业」或「营利」从来没有一个明确的规范与界定
如果你知道哪里可以找到「执行面」的准则
而且这个准则是放诸 ptt、或至少在生活群组内是统一的
那我会来研究要怎麽处理
这里先说一个常见的 case:
某商业公司开的登山行程,缺两人成团,所以发揪人文
困难点1:无法得知发文者是否为该商业公司员工
困难点2:即使不是员工,也无法得知发文者是否有因此得到商业利益
8F:推 ifromtaiwan: 这里大家算自律了,只希望有CAF条款XD 03/31 18:37
9F:→ uice: "hiking点不足" 是否可以增加累犯条款? 06/28 23:56
10F:→ uice: 规则可以松一点:板主不主动 查,有板友检举累犯才处理 06/29 00:01
抱歉现在才看到
(奇怪为什麽文章前面没有出现 ~ 符号...)
目前没有考虑加上累犯条款
主要是这类文章(不限作者)出现频率不是很高
目前大概一个礼拜一篇
而「hiking 点不足」并没有、也不容易有客观标准
因此删除文章应该就已足够
如果版面状况有变,会再行考虑
※ 编辑: PsMonkey (114.39.41.137 台湾), 07/01/2019 22:52:24
11F:推 kaien600: Cecil should 10/02 15:29
12F:→ PsMonkey: 有没有人可以帮忙翻译一下楼上的推文... 10/02 15:45
13F:推 xkiller1900: #1Tybexay 文章无hiking点,累犯 12/13 00:19
14F:推 atrisk: 正常,爬中级山常遇到每周爬很几天的长辈,不少人是健脚。 09/12 18:27
15F:→ aljust12: 到背包套好用了 泡水背包跟有背包套保护重量差多了 呵 10/15 20:28
16F:→ aljust12: 阿...推错文 10/15 20:28
17F:推 xkiller1900: #1WXaNKAC hiking点不足,洗文集团,建议劣退 04/26 15:00
18F:→ xkiller1900: 登山菜单为啥不能PO????? 07/07 14:59
19F:→ xkiller1900: 上山吃什麽是很重要的一环哀 07/07 14:59
20F:→ xkiller1900: 还是板主上山不煮饭?我不懂,她都PO照片了 07/07 14:59
21F:推 xkiller1900: 而且还写了山上的简易应变作法 07/07 15:10
22F:→ stupidgress: 小弟自己也po过好几篇长天数的行程纪录,应该算是有 07/07 15:11
23F:→ stupidgress: 在认真看版的乡民,看来还是抓不到版主对於hiking点 07/07 15:11
24F:→ stupidgress: 的认定呐QQ 07/07 15:11
25F:推 xkiller1900: 明明有照片,有写山上作法 07/07 15:12
26F:→ xkiller1900: 我看不懂哀 07/07 15:12
27F:→ xkiller1900: 原PO大大不介意的话再重PO到烘焙板吧 07/07 15:13
28F:→ xkiller1900: 照片里面也都是营地 07/07 15:13
29F:→ xkiller1900: 我看你文里面要是不掺个一段爬山心得都不用PO 07/07 15:14
30F:→ xkiller1900: 装备有装备板就算了,上山菜单不能丢HIKING真的笑话 07/07 15:15
31F:→ xkiller1900: 冲泡包可以,菜单不行,这标准 07/07 15:17
32F:推 stupidgress: Hiking才是主要兴趣 这边不能po就算了QQ 07/07 15:17
33F:→ xkiller1900: 难过,我还想转文= = 07/07 15:17
34F:→ xkiller1900: 不然你要不要考虑去敝社丢一下 07/07 15:18
35F:→ xkiller1900: #1Whn2UXT 这篇问吃的 07/07 15:19
37F:→ xkiller1900: #1Wl4h1oF 这篇还S起来,然後没事,我都以为要被删了 07/07 15:21
38F:→ xkiller1900: #1WrMH9FZ 能吃的植物可以分享,带上山吃的不行 07/07 15:22
39F:→ xkiller1900: #1WuM698g 可以保养眼镜不能保养胃 07/07 15:23
40F:→ xkiller1900: #1WipTBm8 LINE贴图可以推爆,但是不能分享吃的? 07/07 15:24
41F:→ xkiller1900: 除非你上山辟谷,不然想不到分享菜单哪里无关HIKING 07/07 15:26
42F:→ xkiller1900: 我出队上山,领队第一,说一不二,但吃饭大厨第一 07/07 15:26
43F:→ xkiller1900: 吃饭皇帝大唉 07/07 15:27
44F:推 s813141: 上山吃美食应该还是属於 hiking范畴吧,而且用的是登山厨 07/07 16:32
45F:→ s813141: 具。 07/07 16:33
46F:推 zucca: 觉得删文太严格+1 07/07 18:03
上面这一串一起回,请恕不一一引用回覆
简单地说,不是在山上会有 xx 这个主题,就适合贴在 hiking 板
stupidgress 的文章,我认为本体是单纯的食谱
跟 hiking 直接有关的部份,是有,但是比例非常少
就如同装备有 outdoorgear 板,食谱也有 cookclub 板
是的,单纯就「删除 stupidgress 食谱文」这事上是严格的
严格的原因很多
包含在我狭小的脑容量当中,能记得 stupidgress 是常出没板友
但是整体删文标准是宽松的,xkiller1900 已经帮忙举出很多反例
是的,从某些角度来说,判断标准是混乱的
在那些反例当中,很多看起来就是新手文 or 陌生 ID 文
所以给了比较宽松的标准
但基本的底线还是有的
就是必须直接跟 hiking 主题相关、并以 hiking 为出发点
就说那篇问冲泡饮料的,他是因为要爬山才来问的
回过头来说,如果食谱文的先例一开
那日後有「在山上用钛锅炒高丽菜食谱」,我也得放行
当然,也许有些人觉得合适,但我无法
以上简单答覆
※ 编辑: PsMonkey (36.236.76.189 台湾), 07/07/2021 19:05:41
47F:嘘 blackbrid: 删文夸张+1,登山食谱为何不是相关 07/07 18:34
48F:嘘 xkiller1900: 我觉得你的标准太夸张了 07/07 19:08
49F:推 xkiller1900: www.pttweb.cc/bbs/Hiking/M.1625627767.A.1E8 07/07 19:11
50F:→ xkiller1900: 你重头看一遍,为甚麽大家会觉得可以吧 07/07 19:11
51F:→ xkiller1900: 文章有器具食材、烹调过程、备注、照片 07/07 19:13
52F:→ xkiller1900: 你抓着食材跟烹调过程打,说他是一篇纯食谱文,这部 07/07 19:14
53F:→ xkiller1900: 份不假,但原PO也很用心的加注,在山上怎麽作、细节 07/07 19:14
54F:推 xkiller1900: 要注意什麽,作法也都是山上烹调为原点改良 07/07 19:18
55F:→ xkiller1900: 你要用冲泡是为了爬山来开脱,但是这份食谱也是为了 07/07 19:18
56F:→ xkiller1900: 上山实作来设计的,结果用一句高丽菜的荒谬假设否定 07/07 19:19
57F:→ xkiller1900: 结果还是标准浮动不一致 07/07 19:19
58F:→ xkiller1900: 根本无法说服人,你自己不觉得可笑?? 07/07 19:20
59F:→ xkiller1900: 退一步来说,摆明来乱板的文章明明就跟这种认真的文 07/07 19:21
60F:→ xkiller1900: 不一样 07/07 19:21
61F:→ xkiller1900: 照你的说法,如果原PO文章前面先说一段,不知道大家 07/07 19:22
62F:→ xkiller1900: 上山吃啥? 下面举例我都吃啥怎麽煮就会放行罗???? 07/07 19:22
63F:→ xkiller1900: 那我问你吧,我举的反例有哪一篇比这篇更多HIKING点? 07/07 19:23
64F:→ xkiller1900: 只有一个为了爬山问的冲泡包? 07/07 19:24
65F:→ xkiller1900: 在你混乱的删文标准里面,这篇甚至不是最无HIKING点 07/07 19:24
66F:→ xkiller1900: 我还只是随便往上拉两页就一堆莫名存活的文章 07/07 19:25
67F:推 xkiller1900: #1WPNZe2v 像这篇这样就可以分享了吧?先问个问题画靶 07/07 19:35
68F:→ xkiller1900: #1VtqEEGx 八卦等级的废文没事,认真分享的出事 07/07 19:36
69F:→ xkiller1900: 这篇摆明来乱的,下面一排嘘 07/07 19:36
70F:→ xkiller1900: #1RsSilC2 现在只能吃松雪楼,不能自己煮了 07/07 19:37
71F:→ xkiller1900: #1NVhj2BB 能问开菜单的甜点,不能分享带上山的甜点? 07/07 19:38
72F:推 xkiller1900: 所以以後分享的文章开头先问一句,跟记者一样打个问 07/07 19:42
73F:→ xkiller1900: 号,通通放行吗? 我以为我在八卦,板面通篇问卦废文 07/07 19:42
74F:推 gmoz: 不同意删文... 我一直都想找可以在山上弄甜点的食谱分享 07/07 19:53
75F:→ gmoz: 而且还刚好是煮饭神器 登山用的器具可以烹调的甜点 07/07 19:54
76F:→ gmoz: 实在不懂为啥跟HIKING无关? 07/07 19:54
77F:→ gmoz: 本体并不是单纯的食谱 而是在山上用登山常见器具调理的食谱 07/07 19:55
78F:→ gmoz: 还是很少见的甜点食谱... 可惜没备份到 07/07 19:55
79F:→ gmoz: 这食谱很充分的表明如何使用煮饭神器的特性来做 07/07 19:56
80F:→ gmoz: 若有人分享 在高山用钛锅做出跟热炒店一样的高丽菜 又合不可 07/07 19:56
81F:推 gmoz: 而且现在大家都不能出门 分享一下活用登山器具 假装自己在 07/07 19:59
82F:→ gmoz: 山上 也很好啊 07/07 19:59
83F:→ gmoz: 若食谱完全没提山上跟山下的差异 那才是真的无关HIKING吧 07/07 20:01
84F:→ gmoz: 山上的食衣住行 不就是HIKING吗 07/07 20:01
85F:→ gmoz: 我在山上成功弄出甜点 何尝不是 "以hiking为出发点"? 07/07 20:02
86F:→ gmoz: 光那篇造福一篇网友 我觉得删文动机就根本不存在了 07/07 20:03
87F:→ gmoz: 堆板 07/07 20:03
88F:推 september279: 我也觉得删文很奇怪,就当成料理的回文不就行了?板 07/07 20:04
89F:→ september279: 主认为可以对新手跟陌生id宽松,我可不想看到一堆伸 07/07 20:04
90F:→ september279: 手牌问题,再说用钛锅炒出好吃的高丽菜也非易事 07/07 20:04
91F:→ september279: 退一步说,那篇也不是什麽政治不正确的文章(像是之 07/07 20:08
92F:→ september279: 前问疫情那边能爬山的),分享给其他人有何不可,况 07/07 20:08
93F:→ september279: 且最近板上的文章数减少,增加点人气不好吗 07/07 20:08
94F:嘘 jxigjll: 版上不少文章都被s,有强迫症吗? 07/07 20:36
95F:→ xkiller1900: G大我有给连结 07/07 20:49
96F:→ xkiller1900: 前面加上HTTPS就可 07/07 20:50
97F:推 s813141: 我很好奇,如果我贴出雪山飞狐 KIKIKA的「登山食谱」, 07/07 21:00
98F:→ s813141: 不知道会不会不符合版规?@@ 07/07 21:00
99F:推 gmoz: 感谢 已备份 07/07 21:28
100F:推 xkiller1900: 我举了很多例子,审视标准可以发现准则,我建议修正 07/07 21:38
101F:→ xkiller1900: 当你的底线明显的扭曲了以後 07/07 21:38
102F:推 raok: 猛 看到膝盖都软了 10/13 00:52
105F:→ finhisky: 请问板主 本板不能问登山杖损坏问题或请求推荐耐用的登 11/01 02:18
106F:→ finhisky: 山杖吗? 11/01 02:18
107F:→ finhisky: 发文前有先看过板上有不少问登山杖的文章 11/01 02:21
108F:→ xkiller1900: 楼上我建议你直接左转Outdoorgear 11/12 00:29
109F:推 xkiller1900: 问购买、比价、推荐,通常会要你去户外装备板 11/12 00:31
110F:→ xkiller1900: 问使用技巧、使用习惯、练习、使用规则 11/12 00:32
111F:→ xkiller1900: 比较不会被请离 11/12 00:33
112F:推 npc776: (╮′_>`)<这篇也删已经是对人不对事了吧.... 12/07 01:01
113F:→ yoyomanman: 是有个肩膀复健的文被速删了吗? 01/20 15:17
114F:推 FragileLin: 为什麽被删文没通知我呢? 01/24 16:55
1. 板主没有「删文需发通知」的义务
2. 你近期没有 po 文
我能找到最近的被删除的文是 2021/08/21 的「[揪人] 9/2 9/3合欢山共乘」
115F:推 FragileLin: 我就是要找那篇文,有违反板规? 01/24 20:14
没有违反板规
116F:推 metagalax: 文章已超出时效的吧 04/01 22:45
117F:推 xkiller1900: 本版目前政策是会清理时效性已过的揪人文 05/29 23:51
118F:→ xkiller1900: 甚至某些具有讨论价值,留言很多的文章,让你找不到 05/29 23:51
119F:→ xkiller1900: 想找的文章 05/29 23:52
120F:→ xkiller1900: 只要你的文章被S,你要小心了:) 05/29 23:52
121F:→ xkiller1900: 有些用问题当分类的文章很常这样消失 05/29 23:53
122F:→ xkiller1900: 导致後来大家一问再问:) 05/29 23:53
还烦请举例哪些「问题」分类文章被删掉
然後又有许多人问相同问题?
当然,如果「这周天气能去 xxx 吗?」是所谓的「大家一问再问」
那... 我没什麽可以解释的了
124F:→ xkiller1900: 复习一下? 05/30 03:42
125F:推 xkiller1900: 被删掉的文章要捞屍体太麻烦了,还好有人代劳 05/30 03:46
1. 那篇文章是特例(而且跟你前一段的诉求完全无关)
要说那是另一个脑残操作案例,我也认
跟食谱文案差别在於,我对原作者没有任何的歉意
2. 月经文(大家一问再问)的现象是论坛常态
跟板主会不会清理、清理什麽类型文章并没有直接相关
例如鲜少砍文的 car 板就有很多例子(国道内线龟车、纯电车到底会不会焦虑)
3. 承上,hiking 板「一问再问」的情况并不明显
发问文当中,我也找不到跟我砍掉的文章有什麽关联
所以我无法理解你的叙述、以及从何而来
4. 手动(小d)砍除文,通常是发生当下就砍
都有留底,只是没有公开,目前留有 2019 至今的记录
批次砍除文,是月初砍除上上个月份的文
(六月清理四月以前的文)
也就是至少会在板上存活一个(日历)月
目前没有留底,但是
系统也有提供资源回收桶可以回顾,砍除後系统约留存一个月
有需要举证我都可以暂时公开或是翻拍画面
5. 近来使用者自己回头清除文章(甚至几年前的记录/游记)
也不算罕见
以上
126F:推 xkiller1900: 又特例了XDDDDDD 05/30 14:53
127F:推 xkiller1900: 某些具有讨论价值,留言很多的文章<<<<诉求无关? 05/30 15:00
128F:推 xkiller1900: 一问再问我实在很难举例,去捞了被删掉的文章也不知 05/30 15:17
129F:→ xkiller1900: 道是自删还是被删 05/30 15:17
130F:→ xkiller1900: 不过确实月经文会问的就是会问,但是至少可以推文请 05/30 15:18
131F:→ xkiller1900: 去爬文 05/30 15:18
132F:→ xkiller1900: 而一篇推文如此多的讨论文章,也没踩到板规吧? 05/30 15:20
133F:→ xkiller1900: 你说删就删,被人家捞回来,下面推文一堆人有微词 05/30 15:20
134F:→ xkiller1900: 你也只是冷处理,等我酸你又拿出来摊在你面前的时候 05/30 15:21
135F:→ xkiller1900: 「这是特例」?? 05/30 15:21
136F:推 xkiller1900: 不管原文怎样,下面一堆人推文回他,还有人特地打捞 05/30 15:24
137F:→ xkiller1900: 来回文 05/30 15:24
138F:→ xkiller1900: 板友也不是小孩子,又不是不会看 05/30 15:25
我不想扯什麽无罪推定,但是我又不知道哪些 case 让你不高兴
那我又要怎麽答辩? 要怎麽改进?
难道你写几个字表示一个朦胧概念的不满
(我连到底怎麽「导致後来大家一问再问」都搞不懂)
我就要想办法把我砍过的文章全部列出来让你逐条审查?
砍文主要侵犯的是发文者的权力
发文者没有申诉甚至没有任何反应,那我要处理什麽?
还是说板主砍每一篇文章的时候都要开投票表决?
也许我记性真的不好
但是食谱文跟 dongchen 案是我上任之後,唯二砍文後觉得问心有愧的
(重申,我对 dongchen 没有任何歉意)
你不能容忍板主一时脑残,偶发性地脑充血砍掉不该砍的文章
我只能表达尊敬
但是要用「又特例了」来嘲讽我在开脱
就劳驾你多找几个例子来让我有机会反省
要是真的「特例」这麽多,那板友也不是小孩子
※ 编辑: PsMonkey (218.166.191.9 台湾), 05/30/2022 16:07:18
139F:推 xkiller1900: 没有阿,我没有对这个案例不高兴喔,这只是你自己执 05/30 16:31
140F:→ xkiller1900: 法留下的污点,不能怪我拿出来嘴你吧 05/30 16:32
141F:→ xkiller1900: 被砍文的人很多也不知道自己被砍文了,也不会申诉 05/30 16:33
142F:→ xkiller1900: 我也不是发文者,也没甚麽资格越俎代庖 05/30 16:34
143F:→ xkiller1900: 你叫我举例,我举了之後你又说特例 05/30 16:35
144F:→ xkiller1900: 这样我酸一句也很合理吧 05/30 16:35
145F:→ xkiller1900: 你不可能把每一篇被删过的文都捞出来没错啊 05/30 16:35
146F:→ xkiller1900: 那我更难去把每一篇被删掉的文捞出来还要分类是自删 05/30 16:36
147F:→ xkiller1900: 还是被你删了 05/30 16:36
148F:→ xkiller1900: 平常没要找资料也不会去/旧文,更何况去盯谁被删文 05/30 16:38
149F:→ fk65731: 请问询问登山健行装备修理,在hiking 版哪里不洽当了? 08/17 23:50
150F:→ xkiller1900: 板主的想法就是能去户外装备板处理就不要来:) 08/27 23:06
151F:→ Oooooopsy: 拿捏服装的搭配!!!!(拜)看完大家的建议,有几个问题想 12/07 10:04
152F:→ Eliad: 从牡丹过去至少多1.5小时吧,就不想走那麽远啊 06/05 23:01