转贴自FB，附件就不代为上传了，手机转贴排版见谅QQ FB文章连结如下，详图请自行点阅 https://www.facebook.com/groups/1160046100785119/permalink/1331603393629388/ 宝岛登山队11/11-13北大武活动说明稿 亲爱的朋友您好 首先，我们非常感谢您提出的回馈及建议 因昨天时间比较匆忙，没能完整的说明回覆您 让您产生更多的不愉快及不舒服，我们在此跟您说声抱歉 您的建议，是让我们知道那里不足，是否可以做得更好，有更多细节需要注意 我们非常感谢您。 针对您提出的8点发言，我们这边逐条做检讨及说明。 询问一:出发当天,翁姓领队告知 摄影师"没抽到签"无法同行,故这次由他女友担任摄影师 这麽巧! 摄影团结果摄影师没中签 回覆一: 首先说明本次摄影团活动一人费用为6900，向导1带7(不含山屋或帐棚费用及庆功宴)，活动召募时，我们是向社会大众说:本次活动工作人员会有摄影师随行(无教学过程)。 本次北大武活动，原先队员一共报名17位(我们另安排工作人员5位，1位向导，2位摄影师，2位”在职”医护人员)，总人数23位。 本次北大武活动，原先队员一共报名17位(我们另安排工作人员5位，1位向导，2位摄影师，2位”在职”医护人员)，总人数23位。 最後完成抽签出团16人(1位向导，1位摄影师，2位在职医护人员，队员12人) 我们分为三队下去抽签，8-7-7，只中签两队，一队由廖敏敏摄影师担任领队的没中签(也候补不到，所以最後那队取消订金全额退费，申请纪录如附件一)。 我女友顾玲瑜後面担任本次摄影师部分，2012年玉山国家公园比赛作品及得奖证明如附件二-五，并非只是有摄影机的人，请参阅附件。 我女友顾玲瑜後面担任本次摄影师部分，2012年玉山国家公园比赛作品及得奖证明如附件二-五，并非只是有摄影机的人，请参阅附件。 我女友顾玲瑜後面担任本次摄影师部分，2012年玉山国家公园比赛作品及得奖证明如附件二-五，并非只是有摄影机的人，请参阅附件。 我女友顾玲瑜後面担任本次摄影师部分，2012年玉山国家公园比赛作品及得奖证明如附件二-五，并非只是有摄影机的人，请参阅附件。 询问二:团员12人,翁姓领队走第一个,常常前面看不到後面,後面看不到前面,队伍长 回覆二: 首先说明一下11/11-13行走时间及天气 11/11阴-阴雨间 有时下雨有时停，早上0830新登山口出发-下午1600抵达桧谷 11/12阴雨-阴 下毛毛雨时间比较多，早上0300桧谷山庄出发-下午1600回到桧谷 11/13晴 早上0430桧谷山庄出发-1030回到新登山口 北大武山区地形狭窄，沿途许多大大小小地形及拉绳，很多地方只能刚刚好站一个人，会车困难，故本人在本大武队伍管理模式如下 原则1:队员与队员前後一定要看的到，不可超过我，不可自己一人走(队伍最後是医护人员压队，摄影师自由移动) 原则2:每500公尺收拢一次清点人数，休息5分钟(我有时自己感觉後面说话声变远，会直接停下等人，许多时候常常走不到100-200公尺就等人了) 原则3:遇到比较危险地形，会看完每位队员通过才继续往前，踩到会湿滑的地或是倒木会提醒。 走到後面我们很自然的分为三个区块 1.前面人数约5-6 常常与我走在一起 2.中间5人固定走在一起(他们5人是认识的) 3.最後的人跟医护一起走 3.最後的人跟医护一起走 人数多时，队伍会长，但有人想走快，有人想走慢，但只要符合三个原则，我不会强制要求人与人的距离或是位置，或许这样的做法无法给予中间的人较多照顾，本人在此跟您说声抱歉。 询问三:宝岛登山团网页上所谓的"双向导制度"............. http://www.formosa-mountain.com.tw/%E9%97%9C%E6%96%BC%E6%88%91%E5%80%91/ http://www.formosa-mountain.com.tw/%E9%97%9C%E6%96%BC%E6%88%91%E5%80%91/ 除了翁姓领队走最前面,还有两位神秘的"专业医护"和他女友走最後面 殿後的三人感觉比较像朋友自己来爬山 已经搞不清楚是我们都不需要被照顾,抑或领队兼向导从头到尾就只有一个人 除了翁姓领队走最前面,还有两位神秘的"专业医护"和他女友走最後面 殿後的三人感觉比较像朋友自己来爬山 已经搞不清楚是我们都不需要被照顾,抑或领队兼向导从头到尾就只有一个人 回覆三: 双向导制度，我们是一个主向导，搭配一个有登山经验能力的医护或是摄影人员。 此次压队为现役医护人员，证照如附件六，(另外一位医护人员因工作因素，不方便提供请见谅) 我们队伍出队模式，向导走第一，压队走最後，摄影师自由移动。 摄影师与两位专业医护是爬山当天才第一次见面，在此之前是彼此不认识的。在行走过程中，他们都有在注意团员的行走状况，但可能因为疏於对团员的关心，而造成您有像自己组队来爬山的感觉，本人在此郑重跟您说声抱歉， 询问四:团中一位阿姨,下山後听她说,第一天就摔到膝盖肿成面龟 但她第二天还是一起去登顶 (这次全程阴雨绵绵,地面湿滑) 好奇领队跟专业医护知道/有关心她的状况吗? 到第三天她还是摔得很惨, 她自己不生气, 我却对她? 回覆四: 那位阿姨我已经是第三次带她爬山了，我们11/1-3刚去完奇莱南华，我对她的状况算了解，我们明年1.2.4月已有规划要一起去爬其他山的行程，感谢您对她的关心 询问五:这次摔倒的人不少, 还有人摔到山沟所幸无大碍 但是领队从未叫阿姨、摔山沟的、明显因路滑走慢的人叫到他前後走 照样队伍长, 80%时间前後不相见 说到这边, 宝岛团的安全性我给不及格, 网页的双向导制我感觉被 回覆五: 这次因为天候因素摔倒的人有三位，其中大姊自己跟我说她想要走第三位，其他摔倒的夥伴是第二区块的女生，摔倒时，都没有离很远，我一听到滑倒声音回头就看到人了(摔山沟的事情，因地形因素，我当时只能站在10步远处? 询问六:到了活动最後一天, 翁姓领队还是叫不出部分团员名子 询问六:到了活动最後一天, 翁姓领队还是叫不出部分团员名子 回覆六: 很抱歉，这真的是个人因素，小时不喜欢读书，长大记性还是不好，这部分真的非常不好意思 询问七:因阴雨绵绵, 不小心听到翁姓领队说"(他们自己的)相机还是不要拿出来吧" 活动结束, "摄影师"上传照片18张, 有团员的16张 嗯这不是摄影团吗? 我们自己照的都比较多 原来是自助摄影团啊! 误会了 询问七:因阴雨绵绵, 不小心听到翁姓领队说"(他们自己的)相机还是不要拿出来吧" 活动结束, "摄影师"上传照片18张, 有团员的16张 嗯这不是摄影团吗? 我们自己照的都比较多 原来是自助摄影团啊! 误会了 回覆七: 天候对登山来说，是最不可控的因素，这次天气第一、二天都是阴雨，所以前两天确实没拍到什麽好照片，所以我们只剩第三天有好天气时，尽量找时间帮大家拍照；下雨的时候，没有防水的相机都会收好，以免发生接下来天气 天候对登山来说，是最不可控的因素，这次天气第一、二天都是阴雨，所以前两天确实没拍到什麽好照片，所以我们只剩第三天有好天气时，尽量找时间帮大家拍照；下雨的时候，没有防水的相机都会收好，以免发生接下来天气 摄影团大家一定会对照片有所期待，若未来出团日的天气预报可能不好，我们会斟酌出团，做更多的考量。 询问八:出发前领队询问,下山後要吃合菜+盥洗另付300, 大家都同意了 但是第一晚在民宿不小心看到告示"一床500含下山盥洗" 鉢葥搕K:出发前领队询问,下山後要吃合菜+盥洗另付300, 大家都同意了 但是第一晚在民宿不小心看到告示"一床500含下山盥洗" 回覆八: 庆功宴合菜部分，我们是订万峦海鸿餐厅，一桌是2000 (当时记得同桌的夥伴还有好几人提出，这是他们吃过最好的庆功宴)，所以我们一共订了2桌4000加4瓶饮料共4240(发票如附件六) 队员12*300=3600 这边没跟大家说明清楚，是我们的疏失，再跟您请说声抱歉 最後，还是非常感谢您提出的回馈及建议 我们会虚心改进，让未来的行程更安全顺利 另外我们只会对原PO的回馈做统一公开发言，不会回覆其他非当事人留言，请见谅 後记 全文出处 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hiking/M.1510985841.A.A8B.html 本团本大武行程 http://www.formosa-mountain.com.tw/journey/classic/%e9%9b%b2%e6%b5%b7%e7%9a%84%e6%95%85%e9%84%89-%e5%8c%97%e5%a4%a7%e6%ad%a6%e5%b1%b1a%e7%b4%9a/ http://www.formosa-mountain.com.tw/journey/classic/%e9%9b%b2%e6%b5%b7%e7%9a%84%e6%95%85%e9%84%89-%e5%8c%97%e5%a4%a7%e6%ad%a6%e5%b1%b1a%e7%b4%9a/ ※ 引述《hideoK (easy breezy)》之铭言： ※ 引述《hideoK (easy breezy)》之铭言： : 这行的人对於同行的评价都很隐讳 : 我也参加过一片好评, 去却觉得烂, 回来google半天总算发现原来有差点出人命的负评 : 山友大家都很好相处, 好来好去, 但爬山就是一项有风险的活动 : 山友大家都很好相处, 好来好去, 但爬山就是一项有风险的活动 : 所以想贡献一点心得, 只希望能对後面参加的山友有帮助 : 本人参加团的最高守则就是"安全" : 本人参加团的最高守则就是"安全" : 我要的是负责有能力的向导领队 : 付多一点对我来说是买保险, 品质不佳的低价团完全不考虑 : -------------------------------------------------------- : 宝岛登山队 XX山摄影团 向导领队姓翁 : 宝岛登山队 XX山摄影团 向导领队姓翁 : 1.出发当天,翁姓领队告知 摄影师"没抽到签"无法同行,故这次由他女友担任摄影师 : 这麽巧! 摄影团结果摄影师没中签 : 2.团员12人,翁姓领队走第一个,常常前面看不到後面,後面看不到前面,队伍长 : 3.宝岛登山团网页上所谓的"双向导制度"............. : http://www.formosa-mountain.com.tw/%E9%97%9C%E6%96%BC%E6%88%91%E5%80%91/ : 除了翁姓领队走最前面,还有两位神秘的"专业医护"和他女友走最後面 : 殿後的三人感觉比较像朋友自己来爬山 : 殿後的三人感觉比较像朋友自己来爬山 : 已经搞不清楚是我们都不需要被照顾,抑或领队兼向导从头到尾就只有一个人 : 4.团中一位阿姨,下山後听她说,第一天就摔到膝盖肿成面龟 : 但她第二天还是一起去登顶 (这次全程阴雨绵绵,地面湿滑) : 好奇领队跟专业医护知道/有关心她的状况吗? : 好奇领队跟专业医护知道/有关心她的状况吗? : 到第三天她还是摔得很惨, 她自己不生气, 我却对她得到的待遇疑惑 : 5.这次摔倒的人不少, 还有人摔到山沟所幸无大碍 : 5.这次摔倒的人不少, 还有人摔到山沟所幸无大碍 : 但是领队从未叫阿姨、摔山沟的、明显因路滑走慢的人叫到他前後走 : 但是领队从未叫阿姨、摔山沟的、明显因路滑走慢的人叫到他前後走 : 照样队伍长, 80%时间前後不相见 : 说到这边, 宝岛团的安全性我给不及格, 网页的双向导制我感觉被骗 : 这团团员大家都有些许登山经验, 没有那种不敢跨地形或走不动的 : 这团团员大家都有些许登山经验, 没有那种不敢跨地形或走不动的 : 这团团员大家都有些许登山经验, 没有那种不敢跨地形或走不动的 : 如果全新手来参加宝岛团..........可能要自己照顾自己吧 : 以下是比较细微事项 : 6.到了活动最後一天, 翁姓领队还是叫不出部分团员名子 : 7.因阴雨绵绵, 不小心听到翁姓领队说"(他们自己的)相机还是不要拿出来吧" : 活动结束, "摄影师"上传照片18张, 有团员的16张 : 嗯这不是摄影团吗? 我们自己照的都比较多 : 原来是自助摄影团啊! 误会了 : 8.出发前领队询问,下山後要吃合菜+盥洗另付300, 大家都同意了 : 8.出发前领队询问,下山後要吃合菜+盥洗另付300, 大家都同意了 : 但是第一晚在民宿不小心看到告示"一床500含下山盥洗" : 结论: 个人绝对不会再参加, 也会阻止朋友参加 : 虽然翁姓领队在山界好像小有名气, 宝岛包装的好像精致小团 : 此次经验感觉像我最讨厌的商业团 : 领队没有带队热情, 市侩味 : 领队没有带队热情, 市侩味 : 感受不到对团员的关心 (ex 在山屋或路上随时询问/观察团员状况) : 後面三位"随队人士"只像来"陪"我们爬山 : 中间领队一些所谓山屋包餐/包车的花费 : 都刚好跟网路上看到/去过的人报价多一些 : 加上消失的第二位向导, 多出来的"随队人员" : 加上消失的第二位向导, 多出来的"随队人员" : 加上消失的第二位向导, 多出来的"随队人员" : 加上消失的第二位向导, 多出来的"随队人员" : 哩哩叩叩已让我失去信任 不老实 : 最本质的还是安全问题, 完全不推 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.141.125.126 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hiking/M.1511080357.A.723.html ※ 编辑: katrina1841 (223.141.125.126), 11/19/2017 16:35:07 ※ 编辑: katrina1841 (223.141.125.126), 11/19/2017 16:37:16 ※ 编辑: katrina1841 (223.141.125.126), 11/19/2017 16:37:16 ※ 编辑: katrina1841 (223.141.125.126), 11/19/2017 18:47:11 ※ 编辑: katrina1841 (223.141.125.126), 11/19/2017 19:01:28 ※ 编辑: katrina1841 (223.141.125.126), 11/19/2017 19:01:28 ※ 编辑: katrina1841 (223.141.125.126), 11/19/2017 19:02:25