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违规登山开罚首例 雪羊:只是一场闹剧 2017-10-17 23:27联合报 记者徐庭扬╱即时报导 李姓登山客一行3人於7日从南投东埔温泉入山,攀登马博横断,因豪雨溪水暴涨受阻求援 ,而遭花莲县消防局依「花莲县登山管理自治条例」,每人开罚6万元,并索讨地面搜救 费用,成为全国首例。登山摄影师「雪羊」认为,这会引发寒蝉效应,让以後爬山没申请 的都不敢求救,直接错失黄金救援时间。更直指花莲荒诞的登山自治条例想开罚,注定是 场闹剧。 雪羊说,这次并不是真的山难,而是天气恶劣而受困,实在也不需要到开罚的地步,且「 根本无法开罚」,因为,自治条例明定要在「公告管制山区」活动,未经申请又出事才会 开罚,但是,花莲县政府只完成了条例的公告,却没有公告「管制山区」是哪里,也就是 说,如果真的有罚单,它是无效的,因为於法无据,山友可循诉愿、行政诉讼管道扞卫自 己的权益。 他在脸书的文中针对「登山管理自治条例」提出质疑,如,民众申请入山容易,却没有实 质审核,因为只要在网路上复制贴上行程就好,主管机关根本无法判断这个人有没有能力 入山。 另外,自治条例要求需要具备初级紧急救护能力的专业领队带领入山,否则要开罚,他反 问,一个专业的护理师和一个仅具基础救护能力的资深登山者,你会选哪一个带你去爬山 ? 此案开先例开罚,极可能引起「寒蝉效应」,雪羊举例,酒驾现在罚很重,但酒驾有绝迹 吗?完全没有。「罚」是不能促进安全,这反而让人怕被罚而在好救的黄金时段不敢报案 ,等到事态严重才会曝光,把原本简单小山难搞成重大山难,到最後基层只能硬着头皮去 处理一条比一条困难的山难。 雪羊表示,消防队并不是拿来山搜的,如果同时发生多起山难时,难道勤务都不用做? 有成立专业的山难搜救队,然後订定收费标准全国统一,平日精实训练,有山难就出动, 被救的付不出钱就交给法规强制执行,这样保险自然会应运而生,人民自然会想要投保分 散风险,这才是民主的现代国家应有的作为。 3名登山客日前攀登马博横断,因溪水暴涨受困花莲卓溪乡中平林道,今天出动直升机吊 挂下山。图/花莲县消防局提供 李姓登山客等3人未申请、无领队即入山,因溪水暴涨而受困,17日由空勤直升机吊挂下 山,花莲县消防局创全台先例,开罚3人共18万元。图/花莲县消防局提供 3名登山客日前攀登马博横断,因溪水暴涨受困花莲卓溪乡中平林道,今天出动直升机吊 挂下山。图/花莲县消防局提供 https://udn.com/news/story/7328/2763233 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hiking/M.1508295460.A.35C.html
1F:推 o1595566: 推推 10/18 11:00
2F:推 Deltaguita: 一只活在同温层的羊 10/18 11:02
3F:推 Jyery: 惯登山客日常 10/18 11:17
4F:→ octopuso1c: 这支队伍没保险吗? 10/18 11:38
5F:→ octopuso1c: 看到天侯恶劣而受困的不叫山难,那要叫什麽XDDD 10/18 11:40
6F:推 kiler520: 没受伤没死人都不是山难的概念? 10/18 11:42
7F:推 rich0206: 推 10/18 11:46
8F:→ neverfly: 原来对专家来说上次李明翰也不是山难,难怪专家骂这麽 10/18 11:59
9F:→ neverfly: 凶 10/18 11:59
10F:→ banboy: 怕被罚就不叫救援,是觉得自己命不值钱还是根本不是真需要 10/18 12:33
11F:→ banboy: 救援? 10/18 12:33
12F:推 musashiliu: https://npm.cpami.gov.tw/apply_1_4.aspx(下次记得 10/18 13:19
13F:→ musashiliu: 申请 10/18 13:19
14F:推 musashiliu: https://npm.cpami.gov.tw/apply_1.aspx(更正 10/18 13:20
15F:→ Zangief: 疑~~ 所谓的专家. 有在爬山吗? 还是只是在纸本上爬 ? 10/18 14:44
16F:推 tissotlove: 对专家来说李明翰不算是山难,是山难专家 10/18 14:56
17F:→ Peo0913: 网路酸民表示:登山客发生任何事故是不被允许的,一定要 10/18 14:59
18F:→ Peo0913: 酸一下! 10/18 14:59
19F:推 tissotlove: 上山支援,顺道直升机接送下山。 10/18 15:01
20F:→ kinomon: 干嘛讲出来...政府做做面子而已又不是真的要罚 10/18 15:02
21F:→ eyeworm: "对专家来说李明翰不算是山难,是山难专家" 哈哈哈 大笑 10/18 16:10
22F:→ octopuso1c: 我觉得还是会罚耶 算是杀鸡儆猴?但觉得之後会常不开罚 10/18 17:10
24F:→ oodin: 3人是被空勤直升机吊挂下山,空勤队隶属中央政府,但中央并 10/18 17:12
25F:→ oodin: 未订定直升机出勤搜救收费标准,消防局也没有产生加班费用 10/18 17:12
26F:→ oodin: 因此3人幸运不必负担搜救费。 10/18 17:12
27F:→ oodin: *****很有机会争取本周干话王冠军***** 10/18 17:12
28F:→ octopuso1c: 什麽~ 原来政府只是在讲干话 还以为真的会罚XD 10/18 17:15
29F:→ octopuso1c: 还是认为直升机是很宝贵的资源,虽然是紧急危难而出勤 10/18 17:21
30F:→ octopuso1c: 但还是付费会是比较恰当的 10/18 17:22
31F:推 jyekid: 花莲县政府有没有公告就看他们怎麽说罗 10/18 19:00
32F:推 afirstkiss: 硬凹,但支持成立专业山难救援小组 10/18 19:11
33F:→ daliares: 最後要付18万9吗? 10/18 21:44
34F:嘘 QQKKQKQK: 山难专家,太狂了,这绰号 10/18 22:04
35F:→ QQKKQKQK: 使用者付费不错阿 10/18 22:05
36F:→ Jyery: 惯山难专家 10/18 23:17
37F:嘘 addadd1234: 嘘花莲县政府,连公告都没公告...... 10/18 23:25
38F:→ superhome: 有动用到资源本来就该付费 该订的是费用标准而不是罚款 10/19 11:22
39F:→ duriel3313: 费用=我是客户可以要求服务 罚款=你违规我还来救你是 10/19 11:48
40F:→ duriel3313: 还想讲什麽屁话 我要是政府也要用罚款的名目喇 10/19 11:49
41F:嘘 tony864200: 看到专家先嘘 10/19 13:38
42F:嘘 doph: 羊 10/19 13:55
43F:→ superhome: 即便完全合法申请,国家为什麽要全额负担搜救的费用, 10/19 14:12
44F:→ superhome: 本来就要和救护车依样有收费,即便非定额也要规定比例 10/19 14:13
45F:嘘 light20735: 六万还好吧?总比死掉好 10/19 14:41
46F:→ dododoremi: 推文的意思是大家爬山都不会爬黑山吗@@a 先承认没去小 10/19 17:15
47F:→ dododoremi: 溪水漾再说。 10/19 17:15
48F:推 aegisWIsL: 难得推他 10/19 17:23
49F:推 addadd1234: 爬不爬黑山是一回事,问题是花莲县政府就没公告山域范 10/19 19:48
50F:→ addadd1234: 围呀! 10/19 19:48
51F:→ addadd1234: 这要是一施行下去,连当地人靠山生活的也会受影响,还在 10/19 19:50
52F:→ addadd1234: 那边斤斤计较你的税今我的税金,税金缴出去就是国家的 10/19 19:51
53F:→ addadd1234: 啦!政府真要推行登山保险就要完全套,半套是没用的.... 10/19 19:52
54F:推 orin0310: 6万当作救难费用吧 谁叫你要出事 10/19 20:09
55F:→ crazyneko: 没爬过黑山在此(被打)小溪营地真没去过 10/19 21:20
56F:→ eyeworm: 小溪水漾....这标准是大家都该去过还是? 10/19 21:55
57F:嘘 darkMood: 请不要求援喔,死几个以後大家爬山就更谨慎啦。 10/20 00:31
58F:嘘 finalcar: 讲话好有份量,真威 10/20 03:12
59F:推 afirstkiss: 我爬山就不爬黑山 10/20 06:51
60F:推 mux3520: 人家50百欸谁敢嘴 10/20 09:34
61F:推 zeanmar: 推文真是开眼界了 10/20 10:33
62F:推 Beijingman: 雪羊文章,不意外,他还是继续拍照贴脸书就好 10/20 14:37
63F:推 kim79923: 看推文还以为来到八卦版咧 10/20 16:45
64F:嘘 QQKKQKQK: 没去小溪水漾+1,有事吗?? 10/21 16:30
65F:嘘 laurence2988: 说救护车有收费的是住台湾吗 10/22 08:57
66F:推 gastbyqpzm: 这啥推文?你们真的有在爬山吗 10/22 19:14
67F:推 banboy: 这支羊也是一场闹剧? 10/24 00:15
68F:嘘 kmichaelk: 怕被罚 就不在恶劣天候上山 10/27 13:23







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