作者h12345 ()
看板Hiking
标题哇哈你真的很过分
时间Wed May 31 21:37:14 2017
这个帐号是跟朋友借的
这件事情发生在端午连假
我们报名了哇哈登山社 5/28~30大霸群峰活动
27号晚间我们登上哇哈的小巴
(分别在台中丰原及竹北高铁站接驳)
前往新竹观雾, 当晚在观雾的清泉民宿下榻
我相信这是一间便宜的民宿, 因为他其实蛮破败
厕所简陋, 墙壁斑驳
隔日清早约4点起床後, 吃一顿早餐(一块35元面包配1杯巧克利, 共约50元左右)
搭车经由大鹿林道前往大霸尖山服务站
就在半路突然发现大鹿林道12K左右山崩, 全车被迫撤退
大家都以为哇哈之後会给我们合理的退费
哇哈今日寄给我们以下赔偿条件:
OOO 您好
很遗憾这次端午连假
因为突然的山崩阻断了道路
造成大家期待已久的大霸群峰无法成行
虽然行程所有的费用都已经支出而无法退款
但同样都是喜好登山的我们
非常理解您的心情
将特别给予您下次参与活动八折的优惠
希望可以尽量补偿您这次的损失
感谢您的支持！
哇哈山友屋 敬上
我跟同车的一些朋友都觉得这种赔偿太扯太没诚意
哇哈的名声似乎不错, 所以就是这样吗? 不要吃人够够
我将我所有实际花费试算一下
(以交通距离最远者试算)
假设台中出发到新竹为200元, 回程200元
清泉民宿1人600元
总共花费为1000元
这个活动我缴交5900元, 等於我亏了4900给哇哈
未来如果我报名6000元活动并打8折优待, 则省下1200元
也就是说我实际亏4900-1200=3700给哇哈
真不愧是"商业"团阿
处处以自己的营利为优先阿
天灾也要赚天灾财吗?
有没有想过我们花了5900结果换来1000元的服务的感受阿
浪费连假2天白受罪, 是还要被哇哈欺负是吗?
我根本不相信协作+山屋的钱会花到3700元
哇哈有从其中赚取差额
并以一车20人计算, 哇哈肯定赚了不少
如果同行的人有看到此篇文章
请保留你的汇款收据以及所有凭证
我们可以走消保官
可以走调解
可以走团体诉讼
可以到苹果爆料
是有那麽喜欢赚钱
我以後不会再选择哇哈
太商业了
你要杀鸡取卵就称你的心
============================更新
我们认为
哇哈应该要降低他的利润
我们也是受害者
既然你坚持要赚这一次，那我们以後坚持不报贵公司的活动，我也呼吁山友们看清哇哈的
心态
最初的条件是下次活动八折
如果报名6000元行程则折抵1200
如今哇哈退了一小步，愿意汇现金1200
是有差多少吗？
这样可以大放厥词说退了一大步
对消费者多周全的照顾
疏不知很多当事人心里已经有底
懒的争那几百块，但是对哇哈留下何种印象不言自明
我们的立场就是，衡平的点应该是哇哈多退一些。是哇哈，不是他底下的劳工，哇哈家大
业大，老板何处退休我都知道，为这鸡毛蒜皮小钱，贻笑大方啦
以下开放特定人事抹红，要努力孝敬主子哦！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 116.241.200.46
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hiking/M.1496237837.A.F08.html
1F：推 a0929935070: 包车出去基本价10000，你车这样算不准05/31 21:41
2F：→ Peo0913: 商业团只要有出团几乎是不会退的吧～05/31 21:43
3F：→ Peo0913: 还是找自组的好乔05/31 21:45
4F：推 utaceric: 看来这家也不行了，换家吧05/31 21:46
5F：→ Peo0913: 还有…我很好奇商业团有在缴税吗？05/31 21:50
6F：→ oodin: 已支出费用不是这样算的 车资是算来回包车价 还有食材 虽然05/31 21:51
7F：→ oodin: 你们没上山吃到 但是可能协作那边已经采买背进去了 另外帮05/31 21:52
8F：→ oodin: 你们申请也是会算行政费用的 不是要帮他们说话 但是如果你05/31 21:52
9F：→ oodin: 觉得这样下来只需要花1000元 你倒不如以後自组 甚至开团收05/31 21:53
10F：→ oodin: 费05/31 21:53
11F：推 sumever: 山屋哦，九九山庄是到现场才缴一天200块，但其实有替代05/31 21:53
12F：→ sumever: 路，朋友也是这几天去。05/31 21:53
13F：→ moniya: 这种情形车资只能算单趟，不能算来回05/31 21:54
14F：→ moniya: 不过我觉得至少应该要退1半比较合理05/31 21:55
15F：推 a920488: 这样绝对不只1000啦 只是完全不退真的蛮夸张的05/31 21:59
16F：→ easyeasypig: 我有参加当天行程，当天大家也同意撤退，但是领队说05/31 22:16
17F：→ easyeasypig: 只扣协作、当日车资、前晚住宿，我查过800*2（睡带可05/31 22:16
18F：→ easyeasypig: 不算，食材背上山了该给协作）+600（司机跟我说开一05/31 22:16
19F：→ easyeasypig: 趟600)+天主堂清泉山庄300+早餐38，2538而以，如果05/31 22:16
20F：→ easyeasypig: 扣这我认为合理，我已写信给消保官了（台中）05/31 22:16
21F：→ oodin: 这样合理多了 只算1000 不如以後都来这边开团揪人05/31 22:23
22F：推 easyeasypig: 写信给消保官或打1950比较快，记得他如果主张道路中05/31 22:28
23F：→ easyeasypig: 段，照定型化旅游契约有其它道路可通行它需采纳（当05/31 22:28
24F：→ easyeasypig: 日清泉替代道路可通），所衍生费用也应商业团出05/31 22:28
25F：→ octopuso1c: 要这样精打细算，那全台湾的商业登山团吃什麽？05/31 22:40
26F：→ octopuso1c: 但若是替代道路可通却没有走，那应可针对者部分求偿05/31 22:43
27F：→ octopuso1c: 协作一般都有业内价，问一下就知道了05/31 22:45
28F：→ octopuso1c: 另外行政和行程规画等等成本你也没考量05/31 22:45
29F：→ octopuso1c: 接洽时你们契约书是不是有说明好退费机制也很重要05/31 22:47
30F：→ octopuso1c: 登山是高危险活动，有些地区带这类活动，因不可抗因素05/31 22:48
31F：→ octopuso1c: 倒了就也不退费例子很多，我觉得可以试着退费，但顶05/31 22:48
32F：→ octopuso1c: 多退个2000吧 商业团不是慈善团体~05/31 22:49
33F：→ a920488: 想请问楼上能否举出因不可抗力的因素而完全不退费的实例05/31 22:51
34F：→ a920488: ？05/31 22:51
35F：→ h12345: 很明显哇哈出来护航了,这只能让人更加唾弃,犯错就承认即可05/31 22:53
36F：推 callbe: 请问有推荐的登山团吗？05/31 22:54
37F：→ h12345: 你就算是商业团,你也不必硬要赚这波,把钱退给我们,还比较05/31 22:55
38F：→ h12345: 有良心一点,当我们全车的愤怒是假的吗?任谁都会愤慨不已05/31 22:56
39F：推 flydogbus: 支出的成本不会那麽少 但是诚意不足也是事实..打啥八折05/31 22:59
40F：嘘 oodin: 你同行的山友 都出来列举细项了 你还在玩护航这套?05/31 23:00
41F：嘘 oodin: 一开始就跟你有哪些支出成本 不懂还要抹黑? 你这样更让人05/31 23:05
42F：→ oodin: 反感而已05/31 23:05
43F：→ h12345: 你是在不爽甚麽 我有说不认同同行的计算方式吗?05/31 23:05
44F：嘘 oodin: 我看戏的 我根本没感觉 是你被打脸在不爽吧?05/31 23:07
45F：推 Ray1031: 不退费就是占人便宜啊05/31 23:10
46F：→ h12345: 哇哈,请你把该退的钱退给大家,否则不会轻易罢休05/31 23:12
47F：推 crazy6052: 商业团不就是这样子吗？05/31 23:22
48F：推 s813141: 居然没开替代道路过去.端午前应该都知道要开替代道路了..05/31 23:22
49F：推 easyeasypig: 照领队 说的 该扣的，我都认同，毕竟大家都同意撤团05/31 23:25
50F：→ easyeasypig: ，没想打法律战，因为我也知道他会用合约那条反驳，05/31 23:26
51F：→ easyeasypig: 但还有替代道路，光这点就不成立。双方只是想取得平05/31 23:26
52F：→ easyeasypig: 衡点，也别跟我说其它舍费用，那很简单，比ptt发文05/31 23:26
53F：→ easyeasypig: 还简单xd05/31 23:26
54F：推 sumever: 如果合约写好就没啥好说了，商业团就那个样，还是培养实05/31 23:32
55F：→ sumever: 力按步就班靠自己出团实际些。05/31 23:32
56F：→ neverfly: 我没跟过哇哈，但参加别家的奇莱南华，遇到5k路崩掉05/31 23:34
57F：→ neverfly: 全队走到云海保线所就下山吃庆功宴，也是没退半毛钱05/31 23:34
58F：→ neverfly: 只有领队口头承诺下次再跟他的奇莱南华只收成本价05/31 23:35
59F：→ neverfly: 但我後来都自组所以也没用到就是了 XD05/31 23:35
60F：→ jpwash: 就印象，只要出团了就很难退费，如果消保有用，再请大大05/31 23:36
61F：→ jpwash: 分享，感谢05/31 23:36
62F：→ kn90969: 参加商业团本来就该负担一些金钱上的风险，人家也是有成05/31 23:54
63F：→ kn90969: 本在。如果觉得不满意，下次有能力就自己出团罗05/31 23:54
64F：推 dreamelf: 跟过一次商业团後，决定以後都自组了05/31 23:59
65F：→ xsoho: 自行组队不能去解释商业团合不合理 ... 两回事吧06/01 00:18
66F：推 billlushana1: 商业队请人也是要费用的好吗，带你们新手很累的06/01 00:21
67F：推 Riefu: 推楼上，如果新手因为吃了商业团的亏不去反应争取，要嘛以06/01 00:23
68F：→ Riefu: 後就自组，不然就不爬了，对整个产业活动的发展没有帮助06/01 00:23
69F：推 juuto: 记得新闻有说替代道路不能开大巴？应该也很难临时调车吧06/01 00:24
70F：→ juuto: 有次加罗湖完路崩塌，等小车接驳耗了好几小时06/01 00:25
71F：→ juuto: 依大霸这种时间比较紧的行程，就算换小车可能也要摸黑爬06/01 00:26
72F：推 JeremyC1984: 之前有碰过豪雨特报取消行程的 但是还没出团就是了06/01 00:34
73F：→ JeremyC1984: 然後想到楼下的嘉明湖...06/01 00:35
74F：→ Bike: 你应该要把出你们这团的机会成本算进去，不退你钱是合理的，06/01 00:52
75F：→ Bike: 有退钱是你们赚到!你自己也知道浪费了两天假期，但这两天他06/01 00:52
76F：→ Bike: 们是在工作耶，这要怎麽算?06/01 00:52
77F：推 simonown: 前面板友算2538是车资吃住材料 还应该算一下商业团的人06/01 01:06
78F：→ simonown: 力已支出成本 其实加一加差不多也就快要3000~4000了06/01 01:07
79F：→ simonown: 商业团愿意吸收机会成本是佛心来的 多半还是会照算06/01 01:08
80F：推 s813141: 20人巴士可以开替代道路，印象都柏油路，5月刚去过06/01 01:17
82F：推 juuto: 拍谢新闻没写不能开大巴，是我记错了。06/01 01:22
83F：推 simonown: 话说从坍方点绕回清泉再走清石产道接回大鹿至少多2h车程06/01 01:25
84F：→ simonown: 还不算了解状况的耗时 以及不知道替代道路是否路况更差06/01 01:26
85F：→ simonown: 的风险 多花个三小时起登 又带商业团踢19K D1摸黑可能06/01 01:27
86F：→ simonown: 性超高 商业团不太可能冒这种风险 直接取消我觉得合理06/01 01:27
87F：推 richard1314: 假设团费六千里面，所有支出占七成，利润三成好了。06/01 01:30
88F：→ richard1314: 参加的人因天灾被迫取消已经够遗憾了。但哇哈还是觉06/01 01:30
89F：→ richard1314: 得该赚的利润不能少，所以无法退费，这样作法给人的06/01 01:30
90F：→ richard1314: 观感就很差。06/01 01:31
91F：推 simonown: 顺道一提28~30中部竹苗山区天天下雨 30还豪大雨 硬要杀06/01 01:32
92F：→ simonown: 进去 爬完痛苦三天还要冒可能出不来的风险...06/01 01:32
93F：推 s813141: 硬要杀进去是商业团还是成员呢?06/01 01:35
94F：推 simonown: 或许就想成天气太烂赔$3700鸟团 心情比较可以调适...06/01 01:36
95F：→ simonown: @s813141: 我是假设如果真的开替代道路进去爬的状况06/01 01:36
96F：→ kobby: 建议原PO寻上面推文版友的管道找消保官比PTT PO文还有用06/01 07:15
97F：→ kobby: 上面一堆人努力的帮"商业"团设想成本 想不退费理由 但既然06/01 07:17
98F：→ kobby: 是"商业"团而且态度也摆明利润不想放掉 那大家就在商言商阿06/01 07:17
99F：→ kobby: 有契约有条款那就努力争取 契约不明法条不彰的部分也可藉06/01 07:18
100F：→ kobby: 此凸显 以免以後争端阿 不用在那边如此帮商业团设想 他们赚06/01 07:18
101F：→ kobby: 很大了 除非是同业中人 不用这样..........06/01 07:19
102F：推 pantani: 如果团员认为天气不好但团硬要去 退费就合理06/01 07:29
103F：→ pantani: 或是你能证明上山前向导就该获得与查证路断讯息06/01 07:31
104F：推 pantani: 另外你觉得扣包括领队食宿交通费用後应该退多少给你?06/01 07:35
105F：→ wevily: 哎呀，你这麽生气，下次自组去+自抽山屋+找睡袋伙食协作06/01 08:57
106F：→ wevily: 不就好了。不过商业团似乎都是台风天才退费啦，有出团契06/01 08:57
107F：→ wevily: 约好像有写不退，你可以再读契约看看，合理否就看个人罗06/01 08:57
108F：推 xiemark: 向台中市政府检举06/01 09:18
109F：推 thomasjay: 合约没注明吗？06/01 09:19
111F：→ browner: 哇哈的条款其实一直有道路中断撤退不退费的说明。也不是06/01 10:17
112F：→ browner: 要帮他们说话，哇哈其实已经是商业团相对低廉实在的选择06/01 10:17
113F：→ browner: 了，没必要通通都把人家打成一样爱钱。06/01 10:17
114F：推 gmoz: 你有先看合约吗? 合约有写的话 只能怪你签下去了06/01 10:21
115F：→ neverfly: 条款写归写，很多商业团好像都是写信报名汇费用06/01 10:23
116F：→ neverfly: 至少我参加的几次都没签过什麽书面合约就是了06/01 10:24
117F：推 browner: 至少活动网页或脸书也都有写蛮清楚的06/01 10:25
118F：→ gmoz: "同意後汇款" 一样意思XD06/01 10:26
119F：推 fraction: 合约写的清清楚楚，已经出团後不退费！难道你去游乐园，06/01 10:46
120F：→ fraction: 最想玩的设施临时故障你也去一笔一笔算清楚要退多少钱06/01 10:46
121F：→ fraction: 吗？06/01 10:46
122F：嘘 ccc5b683: 拉板凳看戏罗06/01 11:09
123F：推 utaceric: 既然哇哈那麽没诚意，那就让大家知道，以後也不需要报名06/01 11:24
124F：→ utaceric: 他的活动06/01 11:24
125F：推 xiemark: 合约无效。这种已经是旅行社的行为，要用定型化契约06/01 11:33
126F：→ silent76: 若版主这麽会算~~应该就自组团 ~~省省省~~06/01 11:40
127F：→ o030291469: 观光型登山客果然意见最多，爬山D0过夜本来就只求能遮06/01 13:00
128F：→ o030291469: 风避雨，平常过得太文明太幸福06/01 13:00
129F：推 utaceric: 退钱就对了，找那麽打手模糊焦点当我三岁小孩吗？山崩你06/01 13:04
130F：→ utaceric: 也可以躺着赚？06/01 13:04
131F：嘘 jimiras: 说真话就被说护航或打手...06/01 13:07
132F：→ jimiras: 如果觉得山社这样很好赚自己去开一间山社赚看看06/01 13:07
133F：嘘 jimiras: 讲白一点，这种20人团体，三天两夜的大霸，每人支出成本06/01 13:12
134F：→ jimiras: 一定超过5000块，收你5900代表山社的利润每人赚不到100006/01 13:12
135F：→ jimiras: 块，是要山社退多少钱？下次报名打你8折都是山社倒赔了..06/01 13:12
136F：推 a0929935070: 很激动哦,是团员吗,厂厂06/01 13:16
137F：嘘 jimiras: 说山社没诚意，请问直接来ptt这麽开放的地方抹黑中伤、06/01 13:18
138F：→ jimiras: 毁人商誉又多有诚意？06/01 13:18
139F：嘘 jimiras: ㄎㄎ 我不是团员，只是觉得原po天真的以为出团成本只需1006/01 13:26
140F：→ jimiras: 00块很天才06/01 13:26
141F：嘘 baiweilo: 他合约有写阿...06/01 13:27
142F：→ baiweilo: 认真觉得在台湾做第三级产业是在找罪受06/01 13:34
143F：推 andyandyandy: 三天两夜大霸每人成本超过5000?? 人事成本是算多少?06/01 14:31
144F：推 andyandyandy: 专业当然值钱 可是只到民宿没上山 还要赚全额的话说06/01 14:49
145F：→ andyandyandy: 不过去吧06/01 14:49
146F：→ jimiras: 不用怀疑，就是超过5000。当然我说的是20人大团，三天两06/01 14:55
147F：→ jimiras: 夜，背工、包车、向导薪水钱都先付出去了的情况。另外，06/01 14:55
148F：→ jimiras: 行政费用是占最少的，不用质疑人家的专业。06/01 14:55
149F：推 slapycoco: 我回文有成本精算，数据都是业内人士提供，可以去参考06/01 15:41
150F：推 xiemark: 这家公司只能出租睡袋帐蓬和派任向导，却违法承包旅游业06/01 15:49
151F：→ xiemark: 务。06/01 15:49
152F：→ rockneila: 这次连假刚好也是走大霸，下山时路坍刚好遇到好心在地06/01 17:54
153F：→ rockneila: 人开车带我走替代道路，是从张学良那附近出来，个人觉06/01 17:54
154F：→ rockneila: 得那替代道路中巴应上不去。06/01 17:54
155F：推 hotwheelsian: 有些费用没有产生是确定的，例如司机等侯或开走的费06/01 19:51
156F：→ hotwheelsian: 用和之後的协作费用，所以退部份款项也是应该的。06/01 19:51
157F：推 octopuso1c: 囧 原po当然可以循消保官的路径争取自己的权益~只是06/01 20:15
158F：→ octopuso1c: 路过看到你没算进去许多成本，想提醒你结果却被当成06/01 20:15
159F：→ octopuso1c: 商业团员工XD06/01 20:15
160F：→ h12345: 我原po,再次重申我的立场,我不想伤害贵公司商誉,但是发生06/01 21:26
161F：→ h12345: 不可抗力情事,作为消费者我已经损失很大,我的金钱与时间06/01 21:26
162F：→ h12345: 都已经浪费,请贵公司不要再从中赚取利益,请诚实退给大家,06/01 21:26
163F：→ h12345: 请不要拿着合约就想宰割,这都是诚意问题,请贵公司妥处06/01 21:26
164F：嘘 baiweilo: 你是在跟空气说话喔06/01 21:31
165F：嘘 oodin: 纯嘘06/01 21:35
166F：推 charles41113: 挺版大,哇哈的做法让我想起某些补习班,很没诚意阿06/01 21:36
167F：→ georgecho: 这些不满怎麽不直接去哇哈脸书反应？在ptt申明立场他06/01 21:38
168F：→ georgecho: 们看的到吗一一06/01 21:38
169F：→ octopuso1c: 原po你还好吗XD06/01 21:52
170F：推 Rilakbaby: 哇哈已寄信说此团退1200 原po没收到吗？06/01 21:54
171F：→ h12345: 我收到退1200的信了，但诚如本文所述，以6000元活动为基06/01 22:04
172F：→ h12345: 准打8折也就是便宜1200。我们希望有更大空间，因为我们认06/01 22:04
173F：→ h12345: 为哇哈仍有赚取利益。06/01 22:04
174F：推 Rilakbaby: 我个人是觉得已上几篇的成本推算 已经满有诚意了吧 其06/01 22:08
175F：→ Rilakbaby: 实他们招团 抽签 筹备也是需要人力的吧06/01 22:08
176F：嘘 a0929935070: 所以你认为哇哈要把赚的全吐出来？06/01 22:08
177F：嘘 baiweilo: ......06/01 22:11
178F：嘘 jimiras: 得了便宜还卖乖, 一堆讨论精算成本都没在看06/01 22:12
179F：→ octopuso1c: 有退的话，那真的是蛮有诚意的，你确定还要再追吗？06/01 22:12
180F：→ octopuso1c: 好奇问一下06/01 22:12
181F：推 juuto: 原po完全无视前面的分析耶，台湾的服务业真可怜，人力都不06/01 22:14
182F：→ juuto: 算成本的。06/01 22:14
183F：→ baiweilo: 回头看自己的推文根本先知，第三级产业被当狗06/01 22:17
184F：→ h12345: 奉劝山友不要参加哇哈,他们只想到自己的成本,没有想过消费06/01 22:29
185F：→ h12345: 者损失多少。要洗风向自己去洗,我目的已经达到,哇哈的操作06/01 22:29
186F：→ h12345: 手法需要被揭露06/01 22:29
187F：嘘 jimiras: 经营公司不算成本不然要? 你太自大以为只有自己有损失06/01 22:31
188F：嘘 baiweilo: 身为医疗从业人员，如果有病患因为不可抗力因素开腹後06/01 22:31
189F：→ baiweilo: 无法进行预定手术，然後要求全额退费，这叫奥客06/01 22:32
190F：→ jimiras: 讲事实推翻你的错误认知就被说洗风向, 颇ㄏ06/01 22:32
191F：→ baiweilo: 这些风险完全由一方承担就是不合理06/01 22:33
192F：嘘 a0929935070: 既然原po想法是这样,大家就别在浪费时间06/01 22:33
193F：→ baiweilo: 医疗不能拒绝病人，如果我当领队我一定会拒绝这种客人06/01 22:34
194F：推 astonic: 对牛弹琴 希望用真实ID来po 列为自组黑名单06/01 22:36
195F：嘘 jimiras: 奉劝你还是不要参加任何商业团吧, 谁收到你谁倒霉。06/01 22:37
196F：嘘 oodin: 先有点料 再来PTT吧06/01 22:37
197F：→ jimiras: 只想到自己有损失, 山社没损失吗? 向导协作没损失吗?06/01 22:38
198F：→ jimiras: 其他队员也有损失, 但没像你这样只想到自己。06/01 22:39
199F：嘘 hotwheelsian: 哇哈赚取利润是应该的，因爲他们是做这行维生的。既06/01 22:51
200F：→ hotwheelsian: 然已经答应退1200，也算是有诚意了。06/01 22:51
201F：嘘 fraction: 得了便宜卖乖，还发在这边公审人家然後说不想伤害别人06/01 23:19
202F：→ fraction: 商誉？都给你说就好了06/01 23:19
203F：→ fraction: 任何店家任何人碰到你，真衰06/01 23:20
204F：→ simonown: 看完觉得对哇哈山屋加分XD 感谢您反推XD06/01 23:24
205F：→ a920488: 蛮好奇你觉得要退多少才满意呢06/01 23:31
206F：→ a920488: 如果完全不想让人赚钱 还是自己组团比较实际06/01 23:32
207F：→ baiweilo: 原po的时间如此珍贵，怎麽可能自己组团06/01 23:46
208F：嘘 Haskell: 真的是自私的人的想法 完全就是自己不能吃亏06/02 00:17
209F：推 annynovel: 楼上的不也适用登山社...06/02 09:10
210F：→ h12345: 我花5900-1200=4700到新竹睡一晚值300的民宿,当我盘子？06/02 15:14
211F：→ h12345: 不要欺人太甚06/02 15:14
212F：嘘 leewendy: 山友帮忙算成本都白搭，反正原po就是不看不听ㄏ06/02 15:30
213F：→ neverfly: 这又不是哇哈专属粉丝团，你在这气扑扑也没用啊06/02 15:30
214F：→ neverfly: 怎麽不打通电话去骂一骂出出气比较实际？06/02 15:31
215F：→ leewendy: 突然发现原po本文估民宿600，怎麽上面变低了XD06/02 15:33
216F：嘘 georgecho: 哇哈有脸书粉丝团呀，那麽怒怎麽不把这篇直接贴他们脸06/02 16:00
217F：→ georgecho: 书质疑？06/02 16:00
218F：嘘 blackbrid: 本来觉得应该退少部分费用，看完楼主回覆後，觉得无言06/02 16:16
219F：嘘 baiweilo: 恶心06/02 17:18
220F：→ jimiras: 原po就尽管去投诉吧，消保官如果认同你的神逻辑你就能成06/02 17:23
221F：→ jimiras: 功了。06/02 17:23
222F：嘘 dragon0: 原PO这种嘴脸 只会让人同情哇哈遇到原PO...06/02 18:57
223F：嘘 dragon0: 建议原PO以後独攀好了 千万别再参加团体行程06/02 18:59
224F：推 ffff5566: 虽然有退 但是第一时间还是慢了些 应该有改善空间06/02 19:17
※ 编辑: h12345 (111.82.219.162), 06/02/2017 22:12:38
※ 编辑: h12345 (111.82.219.162), 06/02/2017 22:13:40
※ 编辑: h12345 (111.82.219.162), 06/02/2017 22:14:25
※ 编辑: h12345 (111.82.219.162), 06/02/2017 22:15:05
225F：嘘 kinomon: 这里不是给你闹的地方 想红去找媒体 06/02 22:42
226F：嘘 Rilakbaby: 讲话好酸 不是真的为了登山商业团界好 只想着自己一毛 06/02 23:24
227F：→ Rilakbaby: 都不能赔 只好嘘 06/02 23:24
228F：嘘 jimiras: 山友只会看清你得了便宜还卖乖的嘴脸 06/03 01:00
229F：推 taidy: 合约写的好..即使不上工也有钱领??成本不该都推给消费者吧? 06/03 02:36
230F：→ taidy: 没参加过商业团..但真的都是这样算的吗? 06/03 02:42
231F：嘘 wevily: 一开始还觉得你很可怜给你建议。现在看你这态度我觉得你 06/03 11:00
232F：→ wevily: 以後还是不要跟商业团好了，逼到别人退你1200还觉自己不 06/03 11:00
233F：→ wevily: 平反，果然人在社会走脸皮要够厚。 06/03 11:00
234F：嘘 MrBushido: 跟你意见不同就是工读生？阿不就好会扣帽子 06/03 14:54
235F：→ MrBushido: 这种原PO会有自组团收吗？ XDD 06/03 14:55
236F：嘘 avogau: 估计不会有 06/03 19:45
237F：推 light20735: 虽然原po把山团以支出价钱估的夸张的低，但是我觉得山 06/03 23:18
238F：→ light20735: 团遇到这种状况应该检讨一下退费机制，应该把没支出 06/03 23:18
239F：→ light20735: 的项目还给消费者！因天候问题损失全部推到消费者头上 06/03 23:18
240F：→ light20735: 真的有失公允。 06/03 23:18
241F：嘘 ccc5b683: 这态度必须嘘 06/03 23:26
242F：嘘 ckWade: 消费者最大，只有你有损失 呵呵 06/04 04:57
243F：嘘 ckWade: 另外就事论事而言 之後打折也是很没诚意的做法 06/04 05:19
244F：推 joyce31022: 哇哈其实算商业团里便宜的～我们也是参加好几次才开始 06/04 11:25
245F：→ joyce31022: 自组团 06/04 11:25
246F：→ kenney1203: 谢谢分享喔，不爽下次可以不要参加，希望以後可以找 06/04 17:47
247F：→ kenney1203: 到适合你的山行夥伴 06/04 17:47
248F：推 charles41113: 推light大 06/10 22:50
249F：推 charles41113: 挺原po,据闻消保官已经受理此案,哇哈这种硬要赚钱 09/23 13:22
250F：→ charles41113: 的态度奉劝山友另循其他登山团体以免受气。 09/23 13:22