作者footart (晨星)
看板Hiking
标题[问题] 洗锅子煮东西的汤汤水水 ?和一些抱怨
时间Sat Feb 27 11:17:11 2010
小弟离开大学登山社後
陆续参加了一些社会队伍
深感素质教养的差异
像是以前我们洗锅子都是煮洗锅水加个清汤或饮料来洗 汤水都下肚消化去了
绝不留在山上 甚至大号的卫生纸都带下山
但出社会後 每每看到一些商业队伍，老山胞
在高山上果皮乱丢
油油的汤水煮完就乱泼
搞的山屋附近 都有一股臭味
我每每看到这些行为一开始都会劝别人别乱泼
但後来实在只有我是异类 且都被白眼
就沉默了....
久了会在心理想 你们这些人和爆发户有什麽两样了
有点小钱 买了高级的装备 但实际上连登山的基本认知都没有 真是些$^%%^*(^
这真的是正常的吗？？？？？各位山友的习惯都是如何的呢??
如南湖这麽多特有种 热汤油水 这样倒 难道对生态没有影响吗??
这次连假去南湖 山屋整个爆满 且於18 19号遇到 冰疱和大风雪 全身湿透
五岩峰那里得冰庖和雪打在脸上真的是痛死了 横着飞的
有两团雪训队 和一些老人团
19号当天 雪 前一天晚上下了六七十公分以上 风雪依旧很大
能见度二十公尺 路迹根本就不见了
而山屋大部分的人竟然决定要强行下山 少部分还要攻主峰
夸张的是 我没看到任何人有带指南针 和地图
他们只会互相问 你有没有GPS
任我怎麽说因为这是锋面
所以明天的风雪会变小或停 都不信 且雪会被风吹硬 会比较好走
有几个老的还大放厥词的说:今天不走明天会更糟 更出不去了
(後来发现他们连指南针判位都不会 只会跟着里程碑走而已)
我的队友硬要下去的情形之下 我只好相陪
还把毛帽借给他 使的我走完五岩峰就差点要失温见上帝去了
原本到审马阵小屋快三个小时的路程我们走了六个多小时
我紧急睡在审马阵小屋 其余的人继续下云岭
隔天如我猜测的 雪停了 而路也非常好走 全身乾的下去
一路走回思源哑口 下山
下平地之後有轻微高山反应
感想:登山本来就要零风险 大风雪中这样乱走 而且还是一堆门外汉
根本在玩命 要不是装备好 现在这20几个人早就全上新闻头条了
我跟社会团 真的是格格不入 台湾的登山素质有待过滤
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◆ From: 140.109.113.31
※ 编辑: footart 来自: 140.109.113.31 (02/27 11:21)
1F：推 kccn:推该被正视的问题 02/27 11:28
2F：推 grant770210:唉唉~大推阿!! 现在社会队 大多数都是钱缴了就带上山 02/27 11:47
3F：→ grant770210:不像我们大学社团都会有行前训练 02/27 11:48
4F：→ grant770210:我们进社团上的第一课就是登山的概念和LNT 02/27 11:48
5F：→ grant770210:如果登山没能抱着谦卑与感恩的心 02/27 11:49
6F：→ grant770210:那登山就不是那麽有意义了~ 我是这样认为的! 02/27 11:50
7F：→ grant770210:敬山 近山 净山 就是我们社团的第一课! 02/27 11:51
8F：→ homeshin:其实我是20号下山其中一人～上北山的路迹都不见了～ 02/27 12:07
9F：→ homeshin:我们七人轮流开路～走了三个半小时才上到北山～ 02/27 12:08
10F：推 qir:我觉得很多人都是只凭感觉行事，不凭科学。 02/27 12:08
11F：→ homeshin:我觉得你们提早一天是对的～但是没带指北针地图严重错误 02/27 12:09
12F：→ homeshin:如果你们在晚一天可能会走很辛苦~积雪最高到腰部 02/27 12:12
13F：→ footart:我们下去的时候雪就已经到达腰部 指北针地图 我自己有带 02/27 12:21
14F：→ footart:不过我想强调的是 难走或困守山屋不算什麽!!安全至上!! 02/27 12:36
15F：→ footart:不然出事了 别人只会觉得你活该 02/27 12:37
16F：→ footart:且浪费国家资源去救,何必拖累真正的山友呢?? 02/27 12:38
17F：推 fr2700:推 好文 台湾真该培养正确的登山观念阿 02/27 16:24
18F：→ yarnt:登山本来就要零风险？ 此话又是从何说起? 02/27 22:55
19F：推 k1kl:另选团体或找合的咖开自组吧.这才是根本之道 02/28 01:27
20F：→ k1kl:对其他队真的只能眼不见为净 树大必有枯枝 02/28 01:28
21F：推 Lohan:刚下的松雪最难走，晚一天等雪变硬，但是还没有变成很滑的冰 02/28 03:45
22F：→ Lohan:原PO的选择是有经验的，确实不应强行突破 02/28 03:45
23F：推 Beijingman:很像某电影台曾播过带一堆人上圣母峰,但也挂一堆人的 02/28 19:29
24F：→ Beijingman:那部电影,那部偶有重播 02/28 19:29
25F：推 tim761115:推~ 会倒汤的很多... 懒的说了~ 不过看到用牙膏就会骂了 02/28 22:43
26F：推 tim761115:还再369遇过一队社会队，他们甜点煮太多，我们帮忙吃 02/28 22:45
27F：→ tim761115:居然还要我去洗碗... 我就跟他说"不要" 我们都倒水然後 02/28 22:47
28F：→ tim761115:喝掉，真是太夸张了 差点就飙脏话了.... 02/28 22:47
29F：推 lanfour:风雪那麽大应该也很难从背包拿出地图来判读吧?我觉得连GPS 03/01 09:50
30F：→ lanfour:都有可能结冰无法看到画面... 03/01 09:51
31F：推 s813141:请问原PO何以得知明天天气会更好?看出发前的天气预报吗? 03/01 11:23
32F：推 s813141:而且怎麽知道大家都没带指北针地图?人家也可能放背包内.. 03/01 11:26
33F：推 s813141:在那样的环境下，跟着每0.5公里的里程碑走 其实我觉得比自 03/01 11:33
34F：→ s813141:己抓方向朝目标迈进更省力&轻松，尤其当下能见度很低很低 03/01 11:35
35F：→ s813141:GPS可以正常运作没问题！60csx 550T ...通过测试XD 03/01 11:36
36F：推 s813141:天气部份我想说的是，春天的天气变化很快，云棱南湖都有讯 03/01 11:45
37F：→ s813141:号，手机可以上网的话可以上CWB看气象喔... 03/01 11:47
38F：→ s813141:但即使是当天早上预报都有可能再下午临时改变...orz 03/01 11:49
39F：→ footart:回楼上:就是凭出发前的天气预报 和锋面的特性 03/01 12:05
40F：→ footart:如果指北针不挂在脖子上 地图不放在易掏的地方 那我不知道 03/01 12:07
41F：→ footart:他凭什麽说自己有 或自己会使用地图指北针!! 03/01 12:08
42F：→ footart:学校登山社绝对不会这样教导的 03/01 12:09
43F：→ footart:最後既然你觉得无法掌握春天气象 那你凭什麽在大风雪中出 03/01 12:11
44F：推 nerdz:觉得那几天在南湖的气候地图应该是不适用的..所以只能收背包 03/01 12:12
45F：→ footart:去 里程碑都不见了 是要跟什麽阿 要不是我们帮後面的队伍 03/01 12:13
46F：→ footart:挖出来 你们看的到吗?? 03/01 12:13
47F：→ footart:我真的不知道 那些人哪来的对天气和对自己的自信能出去 03/01 12:16
48F：推 h94:我怎麽觉得原PO都在预设别人的立场呢?跟自己的习惯不同而已， 03/01 12:47
49F：→ h94:就要这样挞伐别人？ 03/01 12:47
50F：→ lanfour:干麻队其他队伍意见那麽多??抓方向也没什麽不队吧... 03/01 12:49
51F：→ lanfour:风雪那麽大 难道还有办法拿出地图找路?早就被吹翻了吧 03/01 12:51
52F：→ lanfour:大家都平安下山了呀 又如何得知其他队伍都一堆门外汉呢 03/01 12:53
53F：推 nerdz:的确 每个人因为自身的经验差异对於危险的定义也会有所不同 03/01 12:58
54F：→ nerdz:这次雪训队伍在经验丰富的向导带领下,纵使气候恶劣(对我来说 03/01 13:00
55F：→ nerdz:),但是整队每个人走下来仍算OK,没有逞强之情事 03/01 13:01
56F：→ nerdz:不过F大如果当时觉得真的很不妥,不是更应该坚持留守,力排异 03/01 13:05
57F：→ nerdz:意,却还是选择了你觉得危险的时候下山 03/01 13:08
58F：→ footart:恩 大家对风险的保留不同 但若出事了 导致封山 请别呼叫 03/01 13:19
59F：→ footart:海鸥或救难队! 03/01 13:19
60F：→ footart:打错 封山导致影响到其他山友 03/01 13:21
61F：→ footart:也许我真的该很下心 放我那装备不足的队友 跟你们一起下山 03/01 13:40
62F：→ footart:反正什麽事都不会发生XD 03/01 13:41
63F：→ nerdz:恩 我是觉得你可能将你对你队友的情绪转移到别队的身上了.. 03/01 13:43
64F：→ nerdz:不过你队友装备不足是该留守,在那种气候下 03/01 13:44
65F：→ nerdz:另外想请问你们应该是靠GPS下山的吧?不然能靠地图找到里程碑 03/01 13:46
66F：→ nerdz:还蛮厉害的... 03/01 13:47
67F：→ footart:没错 就是用地图和指北针 不过我们也有带GPS 03/01 15:18
68F：→ footart:此外还有靠一个大叔的鹰眼 03/01 15:19
※ 编辑: footart 来自: 140.109.113.31 (03/01 15:33)
69F：→ s813141:虽然不太想回应了...但我靠GPS一样可以做到指北针+地图的 03/01 15:47
70F：→ s813141:功用，为何需要随时把指北针挂出来?需要时自会掏出来用 03/01 15:50
71F：→ s813141:如果凭的是几天前的预报，就能做到零风险? 03/01 15:52
72F：→ s813141:那吴主任还会下台吗? 03/01 15:53
73F：→ s813141:对当下的环境，我们相信我们的领响一定也评估过，所以敢 03/01 15:55
74F：→ s813141:带我们走，补给站有人问过雪季过五岩峰到底难度算多少?y 03/01 15:55
75F：推 s813141:而领响也在该处架绳确保让大家通过，个人认为这次行程反 03/01 15:59
76F：→ s813141:而对我助益良多！ 03/01 16:01
77F：→ s813141:在说里程碑，如果里程碑真的被雪完全盖住，你还能找到挖出 03/01 16:02
78F：→ s813141:别说是靠地图指北针，靠GPS也很难挖出来，即使你有座标 03/01 16:03
79F：推 s813141:另外想问问，您是第一队走出去的队伍吗?或是跟着走的?y 03/01 16:08
80F：→ footart:我们是第一队 帮你们开路的 这样清楚吗!! 03/01 16:12
81F：推 s813141:您觉得时间过多久後，前人的足迹就会被雪盖掉呢? 03/01 16:17
82F：→ SicilyDevil:觉得山屋臭...就自己搭帐棚阿..规劝倒不如默默做 03/01 22:04
83F：→ SicilyDevil:做到让那些人都被你影响....为止 03/01 22:05
84F：推 mysv:有同感...但你能说什麽??你能做什麽?? 叫警察捉他吗~~呵呵.. 03/01 22:58
85F：→ norton4:知道原po是哪位，讲话之前请先搞清楚状况，才不会引起不 04/02 23:04
86F：→ norton4:必要的讨论与误会，预设他人立场总是不好的。 04/02 23:05