作者Alpinia (hi)
看板Hiking
标题Re: 嘉明湖的近况
时间Fri Jul 18 22:15:07 2008
※ 引述《coldflame (人生苦短)》之铭言：
: ※ 引述《s813141 (阿超)》之铭言：
: : 只想问一句话
: : 针对违规团体，如野讯
: : 有开罚吗？@@
: : 只想建议
: : 快点将此路线限制每日进入人数吧...
: : <执行上是有什麽困难吗？>
: : 自律的山友也不少
: : 不想背负臭名...Orz
: : P.S：鼓励山友跟他们骂似乎不是很好... >__<
: 老实讲目前还没有正式开罚的纪录
: 因为针对占床位的部分 目前没有法源依据
: 以在山屋内炊煮的部分 是可以用破坏公物来办没有错
: 还有 乱丢垃圾 也可以罚
: 不过以目前的状况而言 要工作人员祭开罚这招 很难
: 首先大家都不想去扫别人的兴
: 再者 国内目前对於山屋的管理 好像还没有个统一的法条
: 而且加上 工作人员不在现场 很难去马上加以取缔
: 除非有更大的权限
: 不过 要刁难不守规矩的登山客
: 方法实在是太多了
: 光是入口的入山证检查 你就可以好好跟他们玩上半天
: 露营的三不五时去"劝导"
: 行前教育 名目很多啦
: 看人要不要去玩而已
: 至於山屋的规范部分
: 其实我们六月底就有打算要开始实施山屋登记
: 一开始打算采取 到游乐区入口凭人头领号码牌 再由号码牌睡床位的登记制度
: 虽然对不起由东埔近来爬南二段的山友 但是是至少可以完全杜绝占床位的问题
: 不过事情总不是像我们这种笨蛋想的这麽简单.......
: 一开始为了配合预计在六月实施的山屋登记
: 早在四月就有工作人员上去先在向阳山屋贴床位号码牌
: 然後过了十天......... 神奇的事情发生了!!
: 号码牌全部都被拔光光!
: 够神奇吧!
: 害的第二批上去贴避难屋号码牌的工作人员
如果要彻底实行总量管制 就必需要有人派驻山屋或有巡山员负责查验入园证
至少在向阳山屋就要有管制站 这几乎是入嘉明湖必经之路(以观光团而言)
而向阳山屋离登山口近 强迫下山会"比较"少问题(不过有人会摸黑上山?)
林务局只是不想花钱请人驻守吧 还是请不到人!?
我的想法是结合太鲁阁国家公园的总量管制 和玉山国家公园的抽签入园的方式
比如嘉明湖路线一天总量就是150人，如果要进入 就要事先申请
而且申请时必需以小队(上限六人)为单位
如果当日人数过多，就以抽签的方式决定是否可以入园区
若获准入园 则发给入园证 同时分配床位 无床位者自行紮营
话说回来 还是要有人管 才会使总量管制落实 不然还是会一堆人偷跑
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.63.94
1F：推 qir:为什麽申请时必须以六人小队为单位？ 07/18 22:16
2F：→ Alpinia:如果是请向导的队伍 一对五对嘉明湖路线而言应该合理 07/18 22:22
3F：→ Alpinia:说穿了是给商业队伍折衷的方案罢了 07/18 22:22
4F：→ qir:我突然看懂你的意思了，应该是说大队必须拆成六人小队申请吧？ 07/18 22:23
5F：→ Alpinia:当然少於六人也是可以 应该是说一队上限六人 07/18 22:23
6F：→ qir:我误解成下限是六人，才有这个疑问。 07/18 22:23
7F：推 coldflame:其实在被拔号码牌後 就有想找人上山顾的想法了 07/18 22:24
※ 编辑: Alpinia 来自: 60.248.63.94 (07/18 22:24)
8F：→ coldflame:不过没人愿意上去 人力吃紧 我目前给上头的建议是 07/18 22:24
9F：→ coldflame:采取每周不定时抽查的方式 就看他们愿不愿意采纳罗.... 07/18 22:25
10F：→ Alpinia:语意不清 不好意思 已修正 07/18 22:25
11F：推 conquer:上去抽查会有足够的公权力赶人或开罚单吗 ? 07/18 22:28
12F：推 painkiller:列入国家公园园区内 就有国家公园法可以罚 07/18 22:43
13F：推 qir:呃，到底是抽查什麽？占用山屋？湖畔紮营？乱弃垃圾？ 07/18 22:51
14F：推 conquer:山屋内外和其他重要据点广设录影监视器, 一旦查到违规占用 07/18 22:55
15F：→ coldflame:都有阿 总之就是所有违规项目 我私底下有问过 07/18 22:55
16F：→ conquer:或乱丢垃圾立即开罚单外加赔监视设备持续运作的钱 (误..) 07/18 22:56
17F：→ coldflame:他们的意愿 说真的 有老婆小孩的 谁愿意上去那麽多天 07/18 22:56
18F：推 qir:如果可以给付更高的时薪也许就有人愿意，这部分的费用甚至可由 07/18 23:00
19F：→ qir:山友分摊。 07/18 23:00
20F：推 conquer:采奖励金制度,抓到多少违规视轻重程度加入工作人员薪水中. 07/18 23:04
21F：推 qir:我觉得不太妥当，工作人员为了业绩而误判冤枉怎麽办，甚至使用 07/18 23:09
22F：→ qir:钓鱼手法也有可能。 07/18 23:10
23F：推 conquer:那只是我的妄想,领公家机关的薪水通常比较死也无法这样做. 07/18 23:12
24F：推 qir:所以是我太认真就是了.... 07/18 23:17
25F：→ Alpinia:上山顾守的未必要公务员啊 约聘顾或是计画人员 劳务外包 07/19 11:31
26F：→ Alpinia:都可以考虑 这种工作对年轻人来说比较有吸引力 但是做不久 07/19 11:31
27F：→ Alpinia:要在山屋赶人 只要林务局公布(修正?)管理办法 07/19 11:33
28F：→ Alpinia:就有权力赶人 毕竟山屋是林务局所有吧 07/19 11:34
29F：→ Alpinia:未必一定要纳入国家公园 07/19 11:35
30F：推 moguly:真的会招不到庄主吗？重赏之下必有勇夫，而且可以轮班上去 07/19 14:18
31F：→ moguly:驻守，不需要同一个人永远住在山上啊 07/19 14:18
32F：→ moguly:其实我一直觉得可以参考国外的做法，把在地社区的住民纳入 07/19 14:20
33F：→ moguly:此类管理山林的系统，同时也解决他们的失业问题 07/19 14:20
34F：推 s813141:天池山庄都有庄主，我想向阳山屋一定也可聘请到.... 07/19 14:47
35F：推 qir:我认为应该招募志工，轮流驻守，以免有收买之嫌 07/19 15:54
36F：→ hyu0407:不过厚…把钱用在正确的地方只是个理想啦… 07/20 00:51
37F：→ hyu0407:只要跟钱有关系，问题都会特别多。 07/20 00:51
38F：→ hyu0407:交钱之後的老大心态。费用的管理，公部门不太想碰吧。 07/20 00:52
39F：推 Dasboy:喔..不会阿..台湾行政秩序罚种类高达170多种呢~^_* 07/20 00:53
40F：→ hyu0407:我不是指罚款，指的是爬山缴交一定费用应用於山林。 07/20 00:59
41F：推 Dasboy:我觉得都要! 两者并行 跟国外一样! 07/20 04:08