作者VWilliams (VStarr)
看板Henin
标题Re: [心得] 从年初到现在看下来的感觉
时间Sun Jul 4 12:40:13 2010
其实我想告诉Henin板板友的是
有时候别人的球迷进来Henin板
不见得是所谓来"侦查"."视察"或甚至蒐集敌情
Henin是网坛最具指标性的选手之一
他的一举一动当然都很引人注目
有时候进来只不过是想看看Henin有什麽新闻
短期内打算参加什麽比赛
或者是有什麽花絮 八卦 etc
这都是球星板所能提供的看板功能不是吗?
Henin板之前曾经因为看板风格被提到网球板上讨论
最近一年来还有吗? Henin复出了半年多了 还有吗?
这接近一年来我当网球板板主
还没有看过有人把Henin板的板务搬上主板讨论
既然来看的其他球迷也没带着什麽恶意
那Henin板的板友又何苦在推文里动辄说
"难道你们不知道Henin板常被监视吗?"
这就显得太过度敏感了
再者这几天我看到还蛮多什麽"x家球迷"之类的称呼
我不知道提出这个称呼的人打算在"x"放什麽字
但我觉得这个动作本身就蛮微妙的了
我记得在两三年前有一位板友shaubye在网球板po了一篇文 被嘘的挺惨
其中不乏Henin迷说"请不要害Henin迷被误解"
在法网期间也有Federer的球迷在网球板有比较激进的言论
让其他费迷心生反感 不希望他乱讲话 拖累整体费迷
换句话说 有时候球迷群中每个个体本身的立场都不见得一样
用一个"你是x家球迷吧"就把人分门别类
甚至在推文中说到"V板主把XX带回去吧"
我只能说我被点到名还真无辜
1. 我不见得认识当事人 我也不见得知道当事人支持的选手是谁
2. 就算当事人是威迷 我也不见得跟他有交情 不见得说的动 更不用说"把他带回去"
换而言之 我想表达的是
今天每个人来到某个地方 他们有各自的立场.意图
过度的分类实在是没意义的
没有任何人能代表整个群体
就算我今天是威家板板主 我都不敢说我代表整体威迷
或是全部的威家球迷都听命於我
况且是一个来po文的.没有板职在身的板友
我不清楚他的意图 但就算他是存心来闹Henin板
我也不认为他可以代表某个球星的整体球迷就都是来闹板的
所以看到第一时间当事人就被分门别类说他是x家球迷 我感到蛮遗憾的
以我个人 我不喜欢别人代表我 相信其他"x迷"也是
另外关於我本身立场问题
有板友在推文中认为我是anti-Henin最严重的人
甚至说我曾说过"Henin不值得怀念"
这显然很脱离事实
在Henin刚退休时 我做过他的职业生涯回顾专辑
在他宣布复出之後 我又做过他的球衣专辑
在我上PTT的几年中 我不知道说过几次Henin是一位伟大的冠军
Henin克服自己的先天障碍 把自己训练的这麽出色 blabla
我说了这麽多赞美过Henin的话 没有人要听
反而是一段我在去年的文章中带过写说
我个人认为最近有非常多的人捧Henin捧过头
不是我觉得Henin不值得那样的赞美
而是Henin他的颠峰期2007才刚过不久 所以大家记忆犹新
事实上如果遮去Henin的2007年 Henin本身的发挥也并非稳定
包括2005在法网夺冠後温网第一轮马上输
2006年也曾经有过不少次被逆转(包括对戴娃以及Mauresmo)
2008年甚至被莎娃跟小威都曾经封蛋过
他的失误也并不少 (除了2007年之外)
所以我个人不认为Henin就绝对是什麽女网的救世主.最平衡的选手
他也有他不平衡的一面
要把这样一段文章曲解成我说Henin不值得怀念
我只能说真是太让人无言了
每个选手都有不平衡的一面 当我说到Henin有不平衡的时候
就是说他不值得怀念 这会不会太夸张了一点?
再者 我其实後来就公开道歉了
这点我想我必须道歉 主要是由於最近几个大赛
从去年法网开始 无论谁是冠军都要出现一轮Henin应该要复出
他只要复出就可以...或是Henin看到当今网坛应该很....blabla的意见
所以当时我看到你的文章第一个想法是:又要再来一次?
当下激动批评了这一点 我愿意跟Henin球迷以及原po道歉
我是蛮不理解为什麽第一段会被曲解为我认为Henin不值得怀念
更不理解的是 为什麽无视我的道歉 反而继续在推文中加油添醋
认为我就是anti-Henin 认为Henin不值得球迷的怀念
身为网球板板主.长期整理许多数据与纪录
我深知创造每个纪录的困难
怎麽可能会有哪个冠军不值得人尊敬.不值得人怀念的看法
当然也许这段话对Henin球迷很不中听
我感到很抱歉 那是我当下情绪性的发言
请大家想像一下 若是小威退休
Henin拿了冠军後就一堆人说是因为小威不在
我想那感受也不是很好过吧?
但我真诚的希望Henin的球迷们能够看看我有没有"Henin不值得怀念"的意思
至於anti-Henin的部份
我或许不会是biggest Henin fan 但也绝不到hater的程度
之前发生的事件当然我有我自己的立场跟看法
但是以我身为一个看球超过十年的球迷
要对一个单一选手有超过七八年的恨 我想应该不容易吧?
相信有不少长期看球的球迷看到後来其实对输赢都不是那麽在意了
更不用说anti谁 诅咒谁
那真的太激烈了 不是我会做出来的事情
当我(或其他人)发表了赞赏Henin的言论 没有人相信
反而是就着一段表态不是很清楚的文章来大添笔墨解读
没有人是只有单一面向的
像Henin板的一些板友有时会称赞小威
但偶尔也会忍不住批评他没有气度
但那都是分开的 不代表称赞的时候就是虚情假意 对吧?
身为威家板的板主 长期以来面对与Henin板的纠纷
我也会感到自己有不足之处
毕竟2007年的时候 造成两个板的纠纷 我责任重大
也许我那时候太年轻了
比较在乎的是争执有没有赢 反而不那麽在乎别人的感受
所以想来也是蛮遗憾的 所以在Henin退休之後
我一直都有在帮忙贴一些近况或是推文说我听到的消息
或是我自己跳下海去看一篇又一篇的原文资料
整理Henin的纪录 生涯大事之类的
这都是我尝试弥补的一些方式
当然在Henin复出之後
我自认以我的id和身分也许是不适合在Henin板多做什麽发言
所以也就比较少有推文或po文之类的了
但并不代表我对这里的人就是有敌意或是抱持着恶意的态度来看
我相信有看威家板的Henin球迷也是这样
所以也许两个板平常没有交流
连球星也不是处的很好
但我真心的希望球星间的争执不要蔓延到球迷身上
若是有单一球迷有什麽言论失当的地方
也不要延烧到整体球迷上
--
你可以瞬间肥去东京巴黎米兰纽约
别让健康检查的小数点左右你感觉
如果有人的体重足够为这世纪代言
那是他敢吃敢喝变胖蝴蝶飞舞翩翩
- 吉米威廉斯 《胖蝴蝶》
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.95.39
1F：推 football:请大家尊重V版友澄清或解释的权力 相对的也请V版友了解 07/04 12:55
2F：推 football:感觉这件事是很主观的 谢谢你的意见但未必会有期望的走向 07/04 12:56
3F：推 artdreamer:推 就算是大小威的支持者 基本上都是独立的个体 07/04 13:03
4F：→ artdreamer:也不必把一群人用一个框架绑在一起 07/04 13:04
5F：推 ashin1069:二分法永远是最不用脑袋的愚蠢吵架方式 我根本就不信 07/04 13:18
6F：→ ashin1069:没有一大群人其实根本小威跟JuJu都喜欢 只是到不同的版 07/04 13:19
7F：→ ashin1069:就得委屈或是看情势表态 实在很累吧 07/04 13:19
8F：推 blossomleave:虽然以前都不会认真看这类讨论的推文文章 但 07/04 14:01
9F：→ blossomleave:真的推最後一段第四句 07/04 14:02
10F：推 JustinWang:推楼上 07/04 14:33
11F：→ uaru:尊重你的澄清，但不代表赞同 07/04 14:39
12F：推 jhlove:uaru的感受我懂 就像某些球星对於球场上的小动作的解释 07/04 14:59
13F：→ jhlove:尊重他的解释 但不代表赞同 07/04 14:59
14F：→ singlecolor:你支持的选手 对海宁有疙瘩 所以你可能会受影响 07/04 15:08
15F：→ singlecolor:这倒也难免 不过 既然这里是海宁版 07/04 15:08
16F：→ singlecolor:称赞的话是不会少的 为了你的感受还是少来看比较好 07/04 15:08
17F：推 leumas:某些人的身分一再出来澄清/背书就是不适合，把推文中的纠纷 07/04 15:13
18F：→ leumas:发成文章更不适合，假借心得暗起争端，被指责又怪东怪西 07/04 15:14
19F：→ leumas:善意的恶意的大家心里有数，很多人只是低调不表意见 07/04 15:16
20F：推 leumas:某人讨厌某人会演变成HENIN板的众人怎样怎样，怪哉 07/04 15:19
21F：→ leumas:觉得接受度高又怎样，其他球星版有这麽多纠纷吗?这点也需要 07/04 15:20
22F：→ leumas:发文质疑，很多不支持甚至酸溜溜的言论，还要以莎娃迷的身 07/04 15:21
23F：→ leumas:份包装起来...真的很不爽...吵架也要看时机的好吗 07/04 15:22
24F：→ leumas:回应本文第123句还有整篇语气，感谢你的教育!早就知道了 07/04 15:27
25F：→ leumas:你後面对威家版的叙述完全可以用来Henin板，大家都一样 07/04 15:29
26F：→ leumas:个人都"个人"的方式发表言论，您PO这样一篇只是加深Henin板 07/04 15:31
27F：→ leumas:都怎样怎样的刻板印象罢了 07/04 15:31
28F：→ wentasu:你的言词也许自以为中立 但骨子里就是要维护大小威 07/04 16:51
29F：→ wentasu:总是去怪罪别人解读错误过度延伸 不如多检视自己的言词 07/04 16:53
30F：→ wentasu:大家都是聪明人 都会read between lines 你言词里流露的 07/04 16:54
31F：→ wentasu:不以为然 是无法抹灭的 就算用海量的客观数据去灌也一样 07/04 16:55
32F：→ wentasu:怀念本身 就是一种主观意识 要怀念要赞扬 多少都会放大 07/04 16:55
33F：→ uaru:套句上一篇f大说的话，所谓的交集并不存在於两条平行线上 07/04 16:56
34F：→ wentasu:热头上浇水 加上你的言词 就是让别人有那种感觉 07/04 16:56
35F：→ wentasu:你尽量可以回总版发表你的无辜 但可以不用浪费时间来对我 07/04 16:57
36F：→ wentasu:或是Henin板友来解释 那一大串很多人反正也看不顺 07/04 16:57
37F：→ wentasu:某球星也很nice阿 但只有自己赢球的时候nice和优雅 07/04 16:59
38F：→ wentasu:一不顺就要塞球到别人喉咙里 不然就毫无诚意的称赞对方 07/04 17:00
39F：→ wentasu:我正在想要怎麽优雅或nice的塞球到别人喉咙? 或者输球还要 07/04 17:01
40F：→ wentasu:牵拖一句I am not Justine~ 07/04 17:02
41F：推 uaru:关於那句"I am not Justine"～如果换上其他球员的名字，出现 07/04 17:04
42F：→ uaru:在其他球星版，应该早暴动了吧？～这里却没有，不知道还能要 07/04 17:05
43F：→ uaru:求Henin板友做到怎样的程度，那些人才会甘心？ 07/04 17:06
44F：→ wentasu:大概要我们提到那个人都要用「伟大的冠军」去代称吧？ 07/04 17:08
45F：→ uaru:会找碴的就是会找碴，说也没用 07/04 17:09
46F：→ wentasu:这样好了 以後我都用伟大的冠军去讲那位球星好了 超厉害呢 07/04 17:09
47F：→ wentasu:跑到别人家来「拨乱反正」的指导性言词 大概也只有Henin版 07/04 17:36
48F：→ wentasu:会忍受得了吧 其他家我去看都还没有这种「类挑衅」发言 07/04 17:37
49F：→ wentasu:喔 还有 你劈头就说原文「捧过头」 这句话就说明一切了 07/04 17:40
50F：→ wentasu:就算你用双重否定法来修正立场 也无助於那不以为然的语气 07/04 17:41
51F：推 jhlove:推wentasu: 我正在想要怎麽优雅或nice地在别人发球时举手? 07/04 17:48
52F：→ jhlove:或者在落後时优雅或nice的脚抽筋! 07/04 17:49
53F：→ jhlove:还是输球时还要牵拖"胃痛""摔倒" 07/04 17:50
54F：→ jhlove:Allez! 07/04 17:51
55F：推 football:====="优雅"的大家请注意用词===== 07/04 17:51
56F：推 lifehi:j大意思是................. 07/04 17:53
57F：推 wentasu:她的意思就是从不承认Henin靠实力打赢「伟大的冠军」阿 07/04 17:54
58F：→ jhlove:我的意思是 大家都很"优雅" 07/04 17:55
59F：→ wentasu:至於「伟大的球星」抽筋拖时间等雨停就可以忽略不计了 07/04 17:55
60F：→ wentasu:胃痛 摔倒 那些是发生的事实 退赛让对方拿冠军 也是祝福 07/04 17:56
61F：→ wentasu:Henin也没拿这个当藉口 07/04 17:57
62F：推 lifehi:j大 我有点糊涂了 先前推文你不是也支持海宁吗? 07/04 17:57
63F：推 jhlove:"受伤"等"退休"就可以忽略不计了 07/04 17:57
64F：→ wentasu:你看她的id就知道了阿 他要ju每局都love 怎麽可能支持 07/04 17:57
65F：→ wentasu:又来闹版了...没几句话就现出原形 07/04 17:58
66F：→ jhlove:wentasu我生气了!是jh love 不是 ju love 07/04 17:59
67F：→ wentasu:那请你继续生气噜 07/04 17:59
68F：→ wentasu:足球大 要水桶我的话没关系 一起把这些人浸一浸吧 07/04 18:00
69F：推 lifehi:我挺w大 可恶 搞的我看文章都很错乱 07/04 18:01
70F：推 wentasu:l大 j桑2007年就来闹版过了 昨天那篇也是虚情假意 07/04 18:03
71F：→ wentasu:说真的 他家主子拿了冠军然後粉丝来这里耀武扬威 真是优雅 07/04 18:03
72F：推 lifehi:j大请尊重这里是海宁个版 版主也发公告了 07/04 18:06
73F：推 jhlove:只允许自己支持henin 别人不能感怀henin?! 07/04 18:06
74F：→ jhlove:昨天的文重点是希望henin恢复水准 不要给大小威太好过! 07/04 18:07
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76F：→ jhlove:推文却演变成这样 真的很无言! 07/04 18:07
77F：→ lifehi:我们收到你的感怀了 感恩 揪咪 07/04 18:08
78F：→ jhlove:而且认识ae23很久 她绝对不是威家球迷 只是帮他澄清下 07/04 18:08
79F：→ lifehi:这点你也澄清过了 感恩 揪咪 没新梗的话 很逊喔 07/04 18:09
80F：推 football:=====上述jhlove&wentasu的言论各警告一次！=====请小心 07/04 18:11
81F：推 jhlove:但是大家都把焦点转移了 所以我只好举手+胃痛+抽筋地离开罗 07/04 18:12
82F：推 lifehi:那我只好怒吼线审了 反正我很壮 耶 揪咪 07/04 18:12
83F：推 jhlove:给lifehi 可是我不确定你会不会被判禁赛 XD 07/04 18:15
84F：推 lifehi:你在场上 我就会在阿 我超爱冠军奖盃 07/04 18:16
85F：→ jhlove:那我拿冠军时 你会把球塞到我喉咙吗 >< 07/04 18:18