作者Jotarun (forever)
看板Hearthstone
标题[牌组] HSReplay 25.0.3版本 高胜率牌组
时间Mon Dec 12 07:39:58 2022
https://twitter.com/HSReplayNet/status/1602062402748846081
死声贼 59.2
https://t.co/jEx8ecfvBV
野兽猎 59.0
https://t.co/r2JMN7wzNU
疯狗德 58.9
https://t.co/8dHGQihFbG
奇蹟贼 58.7
https://t.co/PhptmwDBpx
小鬼术 58.5
https://t.co/mVthebcgWO
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 104.35.144.45 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hearthstone/M.1670802006.A.C70.html
1F：推 sky71030706 : 更新文下的推文我还以为葛夫德胜率突破天际 12/12 08:16
2F：推 ghostunt893 : 听说改版....有新职业.... 12/12 08:20
3F：→ Zeusy1939 : 新职业...被砍死了... 12/12 08:46
4F：推 dahlia7357 : XDDDDDDDDDDDD 12/12 08:48
5F：→ dahlia7357 : 死声贼有遇到，想说那是三小牌组，原来第一 12/12 08:48
6F：→ black80731 : 囧太郎 冰霜巨龙好烂 救救dk 12/12 08:49
7F：→ dahlia7357 : 死声贼就用死声把你的手下牌感染，让葛夫德下去 12/12 08:49
8F：→ black80731 : 小鬼术 莫名奇妙的强 12/12 08:49
9F：推 Andyjunior2 : 死声贼基本上还是玩舖场吧 感染手牌那张比较有看过 12/12 08:54
10F：→ Andyjunior2 : 牧师在用 12/12 08:54
11F：推 sakraypopo : 死声贼弄出一堆感染或变大的嘲讽 对手解不完就赢了 12/12 09:04
12F：→ sakraypopo : 不管奇蹟或死声都很自闭 天梯一堆 12/12 09:04
13F：推 aaa5118 : DK请开竞技场 随便乱杀 12/12 09:09
14F：推 hayate232 : 野兽猎 怎麽这麽高 12/12 09:12
15F：→ hayate232 : 现在一堆 中速牌 根本就是靠穴居怪 12/12 09:13
16F：推 kkmmking : 看PTT一堆连传奇都打不进去的抱怨文会以为死骑压迫 12/12 10:11
17F：→ kkmmking : 众生，其实现在贼跟神仙一样才是真的 12/12 10:11
18F：嘘 Max7169 : 把hsreplay当神拜就是ptt水准 12/12 10:14
19F：嘘 s970086 : 死声贼才是毒瘤，大家都错怪紫奶头了 12/12 10:16
20F：推 iamnotfatest: 全民快攻 越快越好 齐心抗德 12/12 10:48
21F：推 oliverwuo : 马上就会热修贼跟术了，因为威胁到德的地位了 12/12 10:50
22F：推 iamnotfatest: 抗完德下个就是贼了 对战体验差到不行 12/12 11:06
23F：推 hayate232 : 我DH 合成 镰刀 还是不知道 DH怎麽玩 12/12 11:18
24F：推 kobebryant08: DK之前还算好打死声贼，屍爆被改掉就不知道了 12/12 11:24
25F：推 jackwang01 : 野兽猎没啥改版，玩了一下胜率还不错 12/12 11:38
26F：→ hayate232 : 大家讨论DK 又不是讨论他有多强，是讨论他要怎麽赢 12/12 11:43
27F：推 hwsh60013 : DK的问题就是打不死人，冰邪都是，血也是靠拖拖死人 12/12 12:00
28F：→ hwsh60013 : 邪的铺场跟德术一比就是两个世界，冰法术直伤也比不 12/12 12:01
29F：→ hwsh60013 : 上DH之流 12/12 12:01
30F：→ hwsh60013 : WOW玩了N年的DK只觉得这职业是外面捡回来的，没想到 12/12 12:01
31F：→ hwsh60013 : 来炉石还是一样 12/12 12:02
32F：推 wolver : wow初版DK明明有压迫众生,不过就那段时间而已 12/12 12:21
33F：推 godohmy : 玩n年刚好没玩到压迫众生那年太可惜了 12/12 12:57
34F：推 hayate232 : 魔兽世界的血DK 都是坦团本BOSS 的好天赋 12/12 13:14
35F：推 crime : 现在天梯看不到几个猎人欸 12/12 13:15
36F：→ hayate232 : 但问题是7版 大秘境出来之後 都没人要他，因为跑太 12/12 13:15
37F：→ hayate232 : 慢了 12/12 13:15
38F：→ jack3651 : 快攻德胜率哪那麽高 12/12 14:23
39F：推 Winter1525 : 要看玩的人数吧 12/12 14:32
40F：推 CRChen : 五个牌组里就有两个都没新卡，标准的"你改版我不管" 12/12 14:52
41F：嘘 tamy0695 : 死声贼 德 任务DH就是前段环境的天梯毒瘤 12/12 14:57
42F：→ tamy0695 : 看HSreplay还以为遇到的对手都是假的 12/12 14:58
43F：推 iamnotfatest: 任务dh真的扯 快攻被加法伤aoe补满血就可以投很 12/12 15:20
44F：推 hank13241 : 快攻德靠12打啊，而且其实除了血DK都能一战，哪怕 12/12 15:27
45F：→ hank13241 : 死声贼也是看他能否跳复数58决定胜负，又能吃偶尔 12/12 15:27
46F：→ hank13241 : 出现的OTK德，快速稳定上分牌组 12/12 15:27
47F：推 cms1717698 : 贼 牧 DH 这三个明显很强 第四个就有点难选 圣吗？ 12/12 16:06
48F：推 hwsh60013 : 五版入坑，真的没玩到三版压迫众生的时候 12/12 16:10
49F：→ hwsh60013 : 不知道有没有可能加强DK 新职业直接被众生压迫真的 12/12 16:13
50F：→ hwsh60013 : 可悲 亏我为了DK买了2390 12/12 16:14
51F：嘘 Max7169 : DK哪里被众生碾压 我近20场17-3 人的问题 12/12 16:29
53F：推 hank13241 : 老样子，个人战绩跟整体战绩是不一样的，大数据DK 12/12 16:34
54F：→ hank13241 : 胜率排不上前五 12/12 16:34
55F：推 jjooee1428 : 道理我都懂 所以两只蛇需要换两只海星吗 12/12 16:35
56F：→ Taipress : 新职业在竞技场 猛的~~ 12/12 16:37
57F：推 hwsh60013 : 你强不代表这个职业强 讲话不必这样 12/12 17:02
58F：→ hwsh60013 : 还是你要说DK各服胜率前三？ 12/12 17:02
59F：推 Andyjunior2 : 不然要像首日DH那样屠杀才算设计成功吗 12/12 17:22
60F：→ hayate232 : max 很会玩DK 但平均起来 奇蹟贼真的只要盖地点 12/12 17:22
61F：→ hayate232 : 不要错得太快张都能很快上传吧? 12/12 17:22
62F：嘘 Max7169 : DK有没有各服前三我不知道 但猎人跟疯狗德不会有前 12/12 17:43
63F：→ Max7169 : 三 这就是问题 12/12 17:43
64F：推 hank13241 : 你觉得是你个人感觉准还是大数据准？ 12/12 17:54
65F：→ Max7169 : HSREPLAY大数据跟大概跟三民自的民调差不多准吧 12/12 18:02
66F：推 hank13241 : 三民自介於有跟没有之间，这个多少算有，而且你的 12/12 18:06
67F：→ hank13241 : 样本不会比这大，当然你可能是万中选一的DK高手， 12/12 18:06
68F：→ hank13241 : 但你一人不能代表全部人 12/12 18:06
69F：推 hwsh60013 : hs再怎麽样也有一定的样本量，我是觉得比一个人的感 12/12 18:16
70F：→ hwsh60013 : 觉准确一些 12/12 18:16
71F：→ Max7169 : 我就简单问一句好了 所以你觉得野兽猎是天梯前三强 12/12 18:17
72F：→ Max7169 : 的牌 12/12 18:17
73F：→ Max7169 : 是吗 12/12 18:18
74F：推 hank13241 : 我觉得我玩疯狗德常赢所以不是，但我个人感觉绝对 12/12 18:23
75F：→ hank13241 : 不如样本数更多的统计准确，就这个道理而已 12/12 18:23
76F：→ Max7169 : 恩 所以你有没有想过样本的问题 12/12 18:25
77F：→ Max7169 : 野兽猎的样本在哪 12/12 18:25
78F：→ hank13241 : 就hs里面有统计的量啊，你一开始就认为这统计不准 12/12 18:35
79F：→ hank13241 : 那就没办法，我相信这统计样本再少而远高於个人能 12/12 18:35
80F：→ hank13241 : 打的场次，所以相比个人更相信大数据 12/12 18:35
81F：推 singhome3432: 我觉得应该要看每个分段的平均胜率应该会比较准一点 12/12 18:40
82F：→ singhome3432: ？ 12/12 18:40
83F：→ Max7169 : 所以你就没有想过样本问题嘛 统计没有去除误差就会 12/12 18:43
84F：→ Max7169 : 失真 12/12 18:43
85F：推 hank13241 : 可是这讨论本来就是全阶级的强度了，纳入个人实力 12/12 18:50
86F：→ hank13241 : 跟分阶级就不算在这里面 12/12 18:50
87F：推 singhome3432: MAX大应该是想说很多人看到平均胜率就说DK很烂，但 12/12 18:54
88F：→ singhome3432: 是那是全部的平均，他在高端那边胜率是高的，就像战 12/12 18:54
89F：→ singhome3432: 场的亲王平均名次不高，但是高手玩起来平均名次却都 12/12 18:54
90F：→ singhome3432: 很前面 12/12 18:54
91F：推 wayne457810 : 你有没有想过你就是dk 的误差 我手顺玩疯狗德对手也 12/12 18:59
92F：→ wayne457810 : 卡手没输过就上传说 12/12 18:59
93F：→ Max7169 : 很常看到HS 高胜率的牌会有圣骑猎人 因为样本少 然 12/12 19:00
94F：→ Max7169 : 後有没有可能这些牌只会在低星玩家出现 HS只是自动 12/12 19:00
95F：→ Max7169 : 纪录而已 统计的真实度当然较低 12/12 19:00
96F：推 hank13241 : 所以这点前面不就说了，哪怕他是万中选一的DK高手 12/12 19:00
97F：→ hank13241 : 这边大数据所有人加起来DK就是进不了前五，并不是 12/12 19:00
98F：→ hank13241 : 他即世界好吗？ 12/12 19:00
99F：→ hwsh60013 : 所以你所谓该去除的误差是什麽？ 12/12 19:01
100F：→ Max7169 : 然後我也没说DK前五啊 我只是说没有被碾压 然後数据 12/12 19:02
101F：→ Max7169 : 失真而已 因为没有考量造成误差的因素 12/12 19:02
102F：→ hwsh60013 : 他在传说甚至传说前百DK胜率很高，这就代表DK这职业 12/12 19:02
103F：→ hwsh60013 : 很猛吗 12/12 19:02
104F：→ hwsh60013 : 意思是纳入低星玩家的全阶级胜率是不准的？ 12/12 19:03
105F：→ hwsh60013 : 这游戏又不是只有传说和前百，平衡与否当然是看全 12/12 19:04
106F：→ hwsh60013 : 阶级啊 12/12 19:04
107F：→ hwsh60013 : 我也同意血DK现在很有一战之力，但我认为DK作为一个 12/12 19:05
108F：→ hwsh60013 : 特意设计了构筑限制的职业来说并不成功 12/12 19:05
109F：→ Max7169 : 全阶级当然不准啊 如果今天休闲玩家一周打一场 术德 12/12 19:07
110F：→ Max7169 : 猎这些牌比较好上手 胜率可能会高 再来有些人玩贼只 12/12 19:07
111F：→ Max7169 : 是想爽 没做成功直接下一把也会降低奇蹟贼的胜率 12/12 19:07
112F：推 tamy0695 : Max的讲法肯定没问题啊 一套牌强不强本来就是要看 12/12 19:12
113F：→ tamy0695 : 传说前段的使用率跟胜率 低端玩家打错的机率本来就 12/12 19:12
114F：→ tamy0695 : 高很多 所以越无脑的越容易赢 这种前提下把低端的 12/12 19:12
115F：→ tamy0695 : 数据样本拿进来讨论牌的强度本来就很莫名奇妙 更何 12/12 19:13
116F：→ tamy0695 : 况HSreplay还有一堆没统计到的对局 12/12 19:13
117F：推 Max7169 : 上面说的确实 而且前段玩家喜欢微调 他们的对局有纪 12/12 19:18
118F：→ Max7169 : 录到吗 还是被当成完全不一样的牌组了 那统计到的结 12/12 19:18
119F：→ Max7169 : 果不就只剩一张不改的休闲玩家 12/12 19:18
120F：推 tamy0695 : 光看hsreplay这套自称奇蹟贼就快笑出来 完全不知道 12/12 19:27
121F：→ tamy0695 : 在组什麽 没4费法术变0费也没有抽5张触发死声 这样 12/12 19:27
122F：→ tamy0695 : 跟我说他58%胜率 鬼才信 12/12 19:27
123F：推 tamy0695 : 这套到底要怎麽把地点给做大 斩杀手段又是什麽 不是 12/12 19:30
124F：→ tamy0695 : 鲨鱼类的死声奇蹟贼 也不是场面类的杂交死声贼 然 12/12 19:30
125F：→ tamy0695 : 後跟我说他胜率58%强牌 这种不是撞到更没逻辑的牌 12/12 19:30
126F：→ tamy0695 : 或卡手卡到死的 我都不信他有50%胜率 12/12 19:30
127F：→ hayate232 : 啊我就笨阿 去玩那个魔化 DH 被打爆 12/12 19:36
128F：→ hayate232 : 魔化DH 起手没1 差超多的.. 12/12 19:37
129F：→ hayate232 : 他那套 打DK 开大 我怀疑上传的都是123.. 12/12 19:39
130F：推 Qoo1213855 : 野兽猎还在榜单上才让人觉得奇怪吧 12/12 19:39
131F：推 jagski : 你改版 我不管 疯狗德 继续淦 12/12 19:47
132F：推 hank13241 : 要加限制的话也是有上钻五传说拿其他主流练牌或乱 12/12 19:55
133F：→ hank13241 : 玩的，反正不会掉阶，要设条件是设不完的，就算扣 12/12 19:55
134F：→ hank13241 : 那些我也觉得样本绝对比一个人来的大，当然我也知 12/12 19:55
135F：→ hank13241 : 道传说後职业胜率应该完全不同，但这边讨论的本来 12/12 19:55
136F：→ hank13241 : 就是面向所有玩家的职业胜率 12/12 19:55
137F：推 tamy0695 : 好啦 如果你觉得他列的牌真的很强你就用 但我可以 12/12 19:59
138F：→ tamy0695 : 很负责任的跟你说 除了第一套的死声贼 还有偶尔拿出 12/12 19:59
139F：→ tamy0695 : 来抓德鲁伊的疯狗德以外 根本就在瞎扯淡 12/12 19:59
140F：→ hank13241 : 基本上我不抄那些主流的，毕竟我只玩德而且会改牌 12/12 20:02
141F：→ hank13241 : 比如我虽然玩疯狗但放了一堆不死跟针对性的关押， 12/12 20:02
142F：→ hank13241 : 我只是认为面向所有玩家这列出来的相较个人正确， 12/12 20:02
143F：→ hank13241 : 传说分段是另一回事 12/12 20:02
144F：→ Max7169 : 对了这不是个人感觉 基本上我讲得很客观了 有人直接 12/12 20:06
145F：→ Max7169 : 说Hsreplay的数据就是垃圾打出来的 也有炉石YT频道 12/12 20:06
146F：→ Max7169 : 主也讲过HS的问题了 你可以去看看 12/12 20:06
147F：推 cms1717698 : 要判断牌组强弱的方式不是很简单吗？神童跟快手玩的 12/12 20:08
148F：→ cms1717698 : 就是强牌，因为他们是分奴，其他当没看到 12/12 20:08
149F：推 Max7169 : 有一说一 楼上的判断方式都比看HS准 12/12 20:09
150F：推 Qoo1213855 : HSR的网站好像要付费，筛选条件选三天内，分数传奇 12/12 22:00
151F：→ Qoo1213855 : 以上才会比较准，伺服器也要选你的伺服器，每个伺 12/12 22:00
152F：→ Qoo1213855 : 服器的T1牌都不一样 12/12 22:00
153F：推 black80731 : ya 所以小鬼术 我差两张史诗 我赌对了吗xd 12/12 23:01
154F：推 qoo60606 : 都没6成 稳 12/13 12:14
155F：推 lonelysam : 有没有推荐的dk牌组 12/21 02:51