作者singhome3432 (在家唱歌)
看板Hearthstone
标题Re: [闲聊] 战场通行证要课金 你各位还会玩吗？
时间Fri Aug 26 04:18:53 2022
怎麽还会有人说不爽不要玩又没人逼你课金
重点根本不是不想花钱，而是体验会有很大的问题
一场游戏里面会遇到起跑点不同的玩家本身就超怪
可笑的是暴雪说英雄很平衡，所以两只跟四只是一样的
明明每场搭配到的种族跟英雄选择上就有很多差异，多开两只差有够多，不然你有能力你就让所有英雄胜率都是50%，我就服你
你真的要这样把战场分两个区啊，一个是尊贵玩家区，一个是无课乞丐区，让大家玩起来公平啊
明明就会有平衡问题硬要说我们不是要赚钱，没课金的玩家也可以一样公平，到底哪来的自信
暴雪的游戏除了星海每个都有买，之前只有基本模式好玩的版本也会买卡包
但是这种你要玩的舒服你就要花钱的吃像真的难看
不然你改成买断版，直接跟我明说不爽不要玩，那我反而会买，不要在那边演…
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1F：推 milu5566 : 他现在就是要搞P2W，只是还抓着遮羞布而已，这不是 08/26 04:53
2F：→ milu5566 : 明摆着的事吗？我不是说大家不能抗议诶，是要抵制就 08/26 04:53
3F：→ milu5566 : 有作点真的有效果的事 08/26 04:53
4F：→ milu5566 : 在PTT虾BB这麽多不如直接拉个串连退游，不然一堆人 08/26 04:54
5F：→ milu5566 : 一边骂还是继续玩是有差逆 08/26 04:54
6F：→ milu5566 : 要制造舆论压力也不是在这，这里整个板烧起来BZ也不 08/26 04:55
7F：→ milu5566 : 会屌你，要烧去reddit烧比较有用 08/26 04:55
8F：→ milu5566 : 很生气但仍继续玩的人才是造成他不会改回去的元凶呀 08/26 04:58
9F：→ milu5566 : ，公司做这决策玩家没流失（这些人只是论坛虾BB，还 08/26 04:58
10F：→ milu5566 : 是很诚实继续玩）、营收有成长，那对公司来看肯定是 08/26 04:58
11F：→ milu5566 : 英明的决策了 08/26 04:58
12F：推 wolver : 大概是暗黑手游P2W很赚,於是炉石也这样搞 08/26 05:58
13F：推 zazombie : 这跟p2w有差吧 比较像买断版吧 无课的就当玩体验版 08/26 06:01
14F：→ zazombie : 只是暴雪说每个英雄都一样强真的很白痴 08/26 06:01
15F：→ zazombie : 而且他要这样搞 把beta拿掉的时候感觉很适合 现在 08/26 06:04
16F：→ zazombie : 才开始搞没个合理的名目 08/26 06:04
17F：推 wolver : 你说像买断跟测试的前提是 所有英雄都能平衡,英雄差 08/26 07:00
18F：→ wolver : 距大的情况下,2选1跟4选1就是现在那堆手游抽抽乐,P2 08/26 07:00
19F：→ wolver : W的方式. 08/26 07:00
20F：推 zazombie : 所以新版本上线後 你课个11万镁就能打到#1？ 08/26 07:36
21F：→ aaaaajack : 这确实是像体验版跟买断的差距没错啊，至於说英雄都 08/26 07:39
22F：→ aaaaajack : 很平衡所以没差就是干话了... 08/26 07:39
23F：推 tedium : 当然不能分区 课金的享受还包含虐杀无课玩家啊 08/26 07:41
24F：推 iphone55566 : 确实 让选2的跟选2的玩 选4跟选4的玩 我就支持BZ 08/26 08:16
25F：→ iphone55566 : 不然谁理BZ怎麽胡扯 多的是无课有公平竞技的游戏 08/26 08:17
26F：→ iphone55566 : 其实也不用喊退游串联 本版构筑大退潮又不是没看过 08/26 08:18
27F：→ iphone55566 : 那是实况主战场续命 炉石人气才继续卡着 不然早倒了 08/26 08:20
28F：推 wolver : 战场那来的#1,那叫吃鸡, 2选,4选不就那条分数线 08/26 08:27
29F：→ wolver : 就手游有抽到SSR跟没抽到的概念,无课仔跟课金的差别 08/26 08:31
30F：→ wolver : .说不定更黑心,无课的池机率更低或是0也不是没看过, 08/26 08:31
31F：→ wolver : 难保以後2选跟4选给你动手脚你也不知道. 08/26 08:31
32F：→ aa124816 : 你这样滑坡有点over了吧 还没发生的事被你讲的好像 08/26 08:35
33F：→ aa124816 : 是预言一样 乾脆多滑一点说暴雪以後会QE来偷大家钱 08/26 08:36
34F：→ aa124816 : 而且这跟P2W游戏也差太多了 是怎样我丢300万进去能 08/26 08:37
35F：→ aa124816 : 把米欧满技满突是吗? 08/26 08:38
36F：推 phantomzwei : 问题在於这种不公平的体验会有两个结果 低分场每场 08/26 08:41
37F：→ phantomzwei : 都会有人跳 高分场分数差距会拉大 排队时间拉长 花 08/26 08:41
38F：→ phantomzwei : 钱游戏体验反而比之前更垃圾 08/26 08:41
39F：→ aa124816 : 如果真的低分每场都有人跳 如果你不是垃圾应该一下 08/26 08:43
40F：→ aa124816 : 就离开这个区段了吧? 而且低分跳跳虎现在不也一堆? 08/26 08:43
41F：推 wolver : 滑坡??我想魔兽3重制版,暗黑手游出来前你也很信任玻 08/26 08:45
42F：→ wolver : 璃渣对不对 08/26 08:45
43F：→ aa124816 : WC3重制很烂我同意 暗黑不朽其实没那麽烂 我从来没 08/26 08:46
44F：→ wolver : 你的P2W是不是只有那种,无课攻击力1,小课攻击力10, 08/26 08:47
45F：→ wolver : 课10万镁攻击力999的概念 08/26 08:47
46F：→ aa124816 : 信任暴雪 但是我比较不信任跟着风向为黑而黑的双民 08/26 08:47
47F：→ wolver : 暗黑手游这麽明显的P2W你都能当没看到,那也真不简单 08/26 08:48
48F：→ aa124816 : 暗黑是P2W啊我又没说不是 他就是走一般手游模式阿 08/26 08:48
49F：→ wolver : 你没看暗黑4还特别发声明那篇齁,满满的关键字求生欲 08/26 08:49
50F：→ wolver : 看一下 08/26 08:49
51F：→ aa124816 : 他的P2W成分在手游那个圈子已经算低的 而且我看ssq 08/26 08:49
52F：→ aa124816 : 和小铭在玩 看起来也还算好玩 08/26 08:50
53F：→ aa124816 : 不如你告诉我炉石改版後是接近现在哪款P2W的游戏? 08/26 08:51
54F：→ wolver : 所以一个有前科的杀人犯跟你说他不再杀人你信吗?这 08/26 08:52
55F：→ wolver : 就是现在的玻璃渣,所以我的假设不是滑坡,而是根据他 08/26 08:52
56F：→ wolver : 之前所做所为预测.但你只是无条件去信任.这就是差别 08/26 08:52
57F：→ wolver : 战场改要钱才能4选,就是跟所有需要抽SSR的手游一样 08/26 08:54
58F：→ wolver : 这就是P2W 08/26 08:54
59F：推 phantomzwei : 那你就好好玩罗 这类型的竞技游戏就炉石玩起来最不 08/26 08:55
60F：→ phantomzwei : 平衡 更新最慢 但却是唯一一个敢用收费功能造成不 08/26 08:55
61F：→ phantomzwei : 公平对局的 说不定反而能走出自己的路呢 08/26 08:55
62F：→ wolver : 偷1元跟偷1000万都是偷. 08/26 08:55
63F：→ aa124816 : 你可以去查一下台湾各种罪名更生人的再犯率是多少 08/26 08:56
64F：→ aa124816 : 假设没问题 只是你确定你的假设跟现实是对上的吗? 08/26 08:57
65F：→ wolver : 你说前几天那个杀警案吗?确定要打这个? 08/26 08:57
66F：→ aa124816 : 没要跟你打来打去 我跟你又无冤无仇 再犯率不难懂吧 08/26 08:58
67F：→ aa124816 : 飞机失事之後也不会认为飞机很危险啊 还是要看比率 08/26 08:59
68F：推 wolver : "同一型飞机"失事你要不要看一下 08/26 09:01
69F：→ aa124816 : 我是觉得你不能在我举的例子里多加一个我没说的条件 08/26 09:10
70F：→ aa124816 : 然後再回头来说我是错的啦… 08/26 09:10
71F：→ aa124816 : 不过，就算是同一型的飞机失事 难道就不用看比率吗? 08/26 09:11
72F：→ SuikaJasper : P2W就是P2W，哪有甚麽因为不能自选角就不算的？不花 08/26 09:15
73F：→ SuikaJasper : 钱不管你花多少时间都强制比较烂就是P2W了 08/26 09:15
74F：推 ws870325 : 某人好像不懂什麽叫p2w 竞技游戏只要课金影响强度就 08/26 09:29
75F：→ ws870325 : 是p2w 竞技游戏主打的就是大家在公平的环境下竞技 08/26 09:29
76F：→ NankanAvenge: 暴雪有说过英雄公平喔 不是瞎掰就是他们只看全玩 08/26 09:30
77F：→ NankanAvenge: 家数据 08/26 09:30
78F：推 loxa87036 : 这篇中肯，无课打标准开放就好了别去玩什麽战场 08/26 09:34
79F：推 magamanzero : 用脚做平衡的 说公平平衡 玩家又不是瞎了 08/26 09:40
80F：→ magamanzero : 护甲系统的数值变动就搓破 他们根本没什麽在打牌 08/26 09:41
81F：推 jackysuyu : 没办法战场无课仔太多了炉石无课比例肯定没战场多 08/26 10:31
82F：推 evein1598764: 现在炉石要把主力转到战场了吧 但平衡很慢 又要玩家 08/26 10:47
83F：→ evein1598764: 先掏钱支持 不可取 08/26 10:47
84F：推 despised : 一堆斯德哥尔摩仔有够可悲欸 08/26 10:53
85F：→ despised : 真心觉得聪哥事件发生之後，没删game的死忠仔都智 08/26 10:54
86F：→ despised : 商堪忧hehe 08/26 10:54
87F：推 Jotarun : 楼上的意思是说聪哥本人吗 08/26 11:00
88F：推 jackysuyu : 还有人提聪哥的真的笑死 08/26 11:10
89F：推 swallow0327 : P2W就P2W这也没什麽吧？暴雪的立场很明白啊没钱不接 08/26 11:16
90F：→ swallow0327 : 受就滚，就这麽简单啊 08/26 11:16
91F：→ swallow0327 : 下棋游戏这麽多，不喜欢就去玩个联盟战棋之类的，他 08/26 11:18
92F：→ swallow0327 : 们看到影响自然会改变 08/26 11:18
93F：推 xgodtw : 不能接受影响游戏性的课金系统 08/26 11:19
94F：推 despised : 靠你各位死忠仔疯狂课金，咱大暴雪财政稳的一匹 08/26 11:23
95F：→ despised : 继续端屎给你各位食用，爽啊刺啊 08/26 11:25
96F：嘘 a0187153 : 反正不付钱就进场陪打 想在那边问你几分就请课金 08/26 11:29
97F：推 shigurew : 你 我 金币买 08/26 11:37
98F：推 w45T54f : reddit 很多人在吵啊 不会自己去看？ 08/26 11:56
99F：→ w45T54f : 这公司在乎玩家的话就不会变成现在这样 08/26 11:56
100F：→ w45T54f : 就抱怨几句也要被死忠仔呛穷 08/26 11:56
101F：推 w45T54f : 还有 就算只要1块钱也是p2w啊 …. 08/26 12:13
102F：推 NankanAvenge: 就我自己观点 因为政治因素而影响玩不玩游戏的其实 08/26 12:14
103F：→ NankanAvenge: 也没好到哪啦... 08/26 12:14
104F：→ NankanAvenge: 原来你玩的是政治不是游戏 08/26 12:14
105F：推 snoopy5566 : 不玩游戏原因很多 为啥不能因为政治不玩 08/26 12:15
106F：→ snoopy5566 : 这种酸法没啥意义 08/26 12:15
107F：→ snoopy5566 : 本来游戏就是不爽不要玩 每个人不爽的理由都不同 08/26 12:16
108F：→ snoopy5566 : 有些人觉得要课金才能选4只不爽 有人因为政治不爽 08/26 12:16
109F：→ snoopy5566 : 有些人觉得没差都很爽 大家开心就好 08/26 12:16
110F：→ snoopy5566 : 反正爆雪这样搞会有玩家流失是必然的 Reddit也炎上 08/26 12:17
111F：→ NankanAvenge: 他开没删game的地图跑还不能呛回去喔 08/26 12:19
112F：推 snoopy5566 : 其他人也开要课金就删game的地图炮啊 08/26 12:20
113F：→ snoopy5566 : 推文一堆你干嘛不气 08/26 12:20
114F：→ ericthree : 跟他们吵干嘛 让他们自己慢慢玩啊 08/26 12:22
115F：→ virnux : 好奇对岸d3这种收费模式算P2W吗 就是可以花钱买材料 08/26 12:38
116F：→ virnux : 重铸装备 你不想花钱收集材料就慢慢农悬赏也行 08/26 12:39
117F：→ virnux : 然後那重铸到好东西的机率很感人 慢慢农材料要农到 08/26 12:40
118F：→ virnux : 天荒地老 你花钱就是材料瞬间入手 省下大把时间 08/26 12:40
119F：→ NankanAvenge: 需要练等装备养成的 课金有落差的都算吧 你没花钱 08/26 12:43
120F：→ NankanAvenge: 根本追不上啊 08/26 12:43
121F：→ NankanAvenge: 有些可能小课比无课强很多 但大课有上限之类的强不 08/26 12:45
122F：→ NankanAvenge: 了多少 有些是小课跟无课差不多废 但大课碾压众生 08/26 12:45
123F：→ virnux : 对岸D3那套是理论上你无课硬农也能重铸出神装没错 08/26 12:46
124F：→ virnux : 但是事实上你一天了不起就24小时而已 而且重铸的机 08/26 12:46
125F：→ virnux : 率很感人 靠硬农到农到全身顶装基本没可能 08/26 12:47
126F：→ virnux : 可是理论上说起来确实无课也能差不了中课大课太多 08/26 12:48
127F：推 NankanAvenge: 一堆抽老婆游戏也很多是全部的卡你都有无课获得的 08/26 12:50
128F：→ NankanAvenge: 可能性 那你会觉得FGO佛吗 08/26 12:50
129F：→ virnux : 阿灾 我没玩过抽老婆游戏 只是很好奇大家怎麽看D3这 08/26 12:51
130F：→ NankanAvenge: 也不需要PVP 关是PVE你看重课实况都会流口水了 08/26 12:51
131F：推 ap954212 : 吃相这麽难看的 还能护航哦== 08/26 12:52
132F：→ virnux : 种你不花钱也可以追近大课长 只是真的就要很农的游 08/26 12:52
133F：→ virnux : 戏 这算P2W吗 08/26 12:52
134F：→ NankanAvenge: 如果游戏会不断更新开上限 那百分之百是 08/26 12:55
135F：→ wolver : 不是D3是暗黑不朽,他还有另外课金特色,课金喷金装, 08/26 12:57
136F：→ wolver : 无课喷蓝装. 08/26 12:57
137F：→ virnux : 是d3阿 对岸D3有课金直接买悬赏箱这个功能 08/26 12:58
138F：推 w45T54f : 课金能换强度就是p2w 无课能提升强度是理所当然啊 08/26 12:58
139F：→ w45T54f : 不然普通人干嘛要玩 08/26 12:58
140F：→ NankanAvenge: 我好像有些陡波了 反正就看你跟不跟得上课金的速度 08/26 12:59
141F：→ NankanAvenge: 啊 只要他还在玩还在课 你永远追赶不上 基本就是 08/26 12:59
142F：→ virnux : 这跟陡坡不太有关系吧 只是想问问看大家对P2W的定 08/26 13:00
143F：→ virnux : 义 也没有说谁对谁错 08/26 13:00
144F：推 NankanAvenge: 我是说我拿抽老婆还有FGO作比喻的部分 至少我还在 08/26 13:06
145F：→ NankanAvenge: 玩时FGO无课也是能完成活动拿奖励 也能大概肝一两 08/26 13:06
146F：→ NankanAvenge: 年组出两三只T1队伍 而且活动会复刻 08/26 13:06
147F：→ NankanAvenge: 这样好像称不上P2W 08/26 13:06
148F：→ NankanAvenge: 顶多看人图监都亮 爱角都宝五时会很羡慕而已 08/26 13:07
149F：推 bbb67142002 : p2w不是只有直接造成战力悬殊的情况下才算欸，以现 08/26 13:23
150F：→ bbb67142002 : 在他的平衡条件和他放出的信息来看，现有的英雄2选 08/26 13:23
151F：→ bbb67142002 : 跟4选就有很大的差异了，这样导致的对局优势差，还 08/26 13:23
152F：→ bbb67142002 : 不算p2w哦？ 08/26 13:23
153F：推 airbear : 付钱多一点机率拿高胜率角 原来不是p2w 08/26 13:36
154F：→ airbear : 把金币调到3000 4000都还没限定现金付这麽扯 08/26 13:37
155F：→ longkiss0618: 怎麽可能搞两区 你在说笑喔 08/26 16:52
156F：→ longkiss0618: 现在这样就是要让课金玩家虐无课玩家 08/26 16:52
157F：→ longkiss0618: 分两区的话课金玩家又不能虐人 干嘛课 08/26 16:52
158F：推 gn01252667 : 自己是觉得还没有到毁天灭地的程度啦...我相信板上 08/26 17:05
159F：→ gn01252667 : 不少是相对剥夺感才会这麽不爽就是，金币都存那麽多 08/26 17:05
160F：→ gn01252667 : 但暴雪你给我看这个这种感觉 08/26 17:05
161F：→ gn01252667 : 说实在很佛系就能爽玩真的也是我会玩暴雪游戏的原因 08/26 17:09
162F：→ gn01252667 : ，以前玩标准也是，现在玩战场感觉也是，能回家花点 08/26 17:09
163F：→ gn01252667 : 时间解完任务就能爽爽跟上课长游戏内容我的游戏库只 08/26 17:09
164F：→ gn01252667 : 剩炉石了，剩下就是雀魂也只有造型差别 08/26 17:09
165F：→ gn01252667 : 然後雀魂是因为造型很香，所以我不相信他们营收不好 08/26 17:11
166F：→ gn01252667 : ，而这边可能也要检讨到动视暴雪的关系，人物都只能 08/26 17:11
167F：→ gn01252667 : 出那种不怎样吸引人课金的造型 08/26 17:11
168F：推 Fino5566 : FGO伤害是打得到别的玩家头上喔 08/26 17:20
169F：→ Fino5566 : 事实就是付钱比较容易选到好脚色 08/26 17:21
170F：→ NankanAvenge: 不一定要有PVP才算P2W吧 有些PVE为主的游戏你不够 08/26 17:27
171F：→ NankanAvenge: 强也只能乾眼瞪着课长爽刷 08/26 17:27
172F：→ NankanAvenge: 还有甚麽排行榜之类的 08/26 17:29
173F：→ NankanAvenge: 都能比较 FGO我也说是很烂的例子了 08/26 17:30
174F：→ w45T54f : PVE不会有p2w啊 你爱怎麽课跟别人又没关系 08/26 20:18
175F：→ w45T54f : 排行榜有什麽特殊意义吗 08/26 20:18
176F：→ jonathan793 : 如果5年前有人拿FGO比炉石我一定爆气 现在科科 08/26 20:42
177F：→ NankanAvenge: 通常网游排行榜前面都会有一堆奖励啊 08/26 21:11
178F：→ NankanAvenge: 排行榜本身就是种竞争 08/26 21:11
179F：→ w45T54f : 排行榜奖励也是让你继续PVE啊 08/26 23:24
180F：→ w45T54f : 重点在於炉石是一个竞技型游戏 08/26 23:24
181F：→ w45T54f : mmorpg的p2w非常严重 但那些游戏本来就非常注重养成 08/26 23:24
182F：→ w45T54f : 而且设计够好的rpg通常都能确保玩家除了pvp还有其 08/26 23:24
183F：→ w45T54f : 他东西可以玩 所以p2w也没什麽人在意 08/26 23:24
184F：推 beef68 : 别人抱怨一下就会有人跳出来说怎麽不做实质意义的事 08/27 19:35
185F：→ beef68 : 发泄心情对身心灵就是有意义的事情 08/27 19:35
186F：→ beef68 : 整天啥也不干跟乡民唱反调 啊反驳这些抱怨仔又有什 08/27 19:35
187F：→ beef68 : 麽意义了 怎麽不把他请到柬埔寨去打字寄给暴雪 这样 08/27 19:36
188F：→ beef68 : 有实质意义了吧 08/27 19:36
189F：嘘 BoyoChen : P2W 暴雪== 08/27 20:38
190F：推 badend8769 : 洗地仔护航有钱领吗 08/28 18:59
191F：推 tso2049089 : 有一说一 战场收费应该也是比竞技场跟标准便宜 08/29 08:55
192F：嘘 fatdoghusky : 游戏从免费变收费而已，跟P2W哪有关系 09/01 14:08
193F：→ fatdoghusky : 不如说一款付费游戏，还给你免费内容体验 09/01 14:09
194F：→ fatdoghusky : 除了开场英雄少两个之外，免费仔跟付费仔其他都一样 09/01 14:09