作者ATGC (往外走)
看板Hearthstone
标题Re: [闲聊] bot入侵竞技场(?
时间Thu Aug 7 12:09:16 2014
上周末去网咖，旁边的朋友就有在挂bot 简单看了一下介面分享一下心得顺便解惑..
1.BOT基本上要打哪边都可以，Rank/普通/AI/NAXX/竞技场
反正他就是八百多张卡片都编好了使用方法
你要做啥特别动作可以自己code
2.卡片攻击现在已经不会间隔那麽久了，至少我看到每张卡片攻击是间隔0.1秒内
没像之前那麽蠢两秒才打一次
replay中那麽久个人觉得是..他没设定好不然就是电脑烂
没攻击这点应该是bug，我看了朋友几场偶尔也有这样状况
3.bot胜率如何?
竞技场卡片挑好基本也有3.4胜，那天看朋友有打过11胜就是了
总之还是看选牌，跟老手玩竞技场的感觉是差不多
当然bot还是常常做出匪夷所思的动作就是了
RANK就..应该从1-25都看的到bot，尤其是萨满跟小D吧
因为 稳/变化较少/出牌方式较固定
据说有挂上传说的就是了
4.如何判断?
只要看不到箭头九成就bot，对面手上卡片没有在选来选去也一定是
攻击时间间隔也一定固定，快慢不一定
至於会不会影响游戏生态，个人持保持意见
毕竟现在AI还是有点蠢，各种匪夷所思的动作
所以如果排除掉运气成分(尽管它比例占很重)
有一定程度的玩家"绝对"还是可以屌打AI
如果会输的话大概就是本来就赢不了的场(EX:奇蹟贼拍卖师沉海底)
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※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hearthstone/M.1407384560.A.82A.html
1F：推 moonjimmy :我觉得写的出这种AI的人还满强的... 08/07 12:13
2F：推 srxrrr :简直神人0.0 08/07 12:15
3F：推 yz122534 :其实写这个应该有花不少心思XD 08/07 12:17
4F：推 KMSNY :有卦有推 08/07 12:17
5F：推 floriany :这种玩家的乐趣应该是在设计BOT的AI吧！ 08/07 12:19
6F：推 usoppp :觉得这种BOT不太会影响游戏性@@ 没甚麽差 08/07 12:24
7F：→ usoppp :R5附近遇到过还是轻松碾 08/07 12:24
8F：推 by0413 :是不太担心被打爆 可是他能这样爽赚金币就让人讨厌 08/07 12:27
9F：→ vm3cl4bp6 :这种bot强在他不会考虑你手上有没有aoe，就一直铺怪 08/07 12:32
10F：→ vm3cl4bp6 :要是你手上没aoe马上就被辗过去了XD 08/07 12:33
11F：推 chinhan1216 :比较怕挂机以後连你有啥牌都知道 08/07 12:33
12F：推 jenesis :去google一下就有了 整个论坛的人在开发和测试 08/07 12:36
13F：推 gm800313 :AI竞技场11胜... 08/07 12:37
14F：推 sienasken :楼上干嘛惊讶，牌超好的话说不定人来玩会12胜呀 08/07 12:38
15F：推 signm :我是建议不要以身试法，暴雪向来砍帐号都不手软的 08/07 12:40
16F：→ signm :暴雪的监测程式很威的，用bot的自己要有心里准备 08/07 12:41
17F：→ hn85017889 :WOW也被外挂入侵了，我现在有点担心了 08/07 12:47
18F：推 ilohoo :我比较担心秘密会不会被读到 不知道秘密触发前用户 08/07 12:50
19F：→ ilohoo :端有没有资料 08/07 12:50
20F：→ ilohoo :毕竟bot读的出手牌和场上手下 08/07 12:51
21F：→ LVE :恩...我不会在牌上滑来滑去耶 08/07 12:54
22F：→ LVE :不用把滑鼠移到上面也知道是哪张卡吧? 08/07 12:54
23F：推 popo0127 :只要点到牌 牌就会亮红色翘起来 bot是直接就跳牌出来 08/07 12:55
24F：→ LVE :还有疑问:平板有类似.net的mouse move事件吗? 08/07 12:55
25F：→ LVE :对手用平板玩会有把牌滑来滑去的特效吗? 08/07 12:56
26F：→ rayba :其实我一直很好奇 , 打输就喊bot有啥意义 08/07 13:08
27F：→ rayba :bot又看不到你手牌 也读不出秘密 , 那还有啥问题 08/07 13:09
28F：→ rayba :读的出秘密就不会手上有两张闪电风暴还showhand了 08/07 13:09
29F：→ rayba :也不会丢苍蓝龙去撞狙击 , 这一点道理都没有啊 08/07 13:09
30F：→ rayba :啊如果对面也是在看场面解场盲打 , 那跟真人差在哪 08/07 13:10
31F：推 ilohoo :对手的手牌在打出来之前没有把资讯传给另一人 所以一 08/07 13:15
32F：→ ilohoo :定读不到 08/07 13:15
33F：→ grimmi :BOT优点就是节省时间阿 08/07 13:16
34F：→ simon27 :但你不顺的时候被打爆 是被BOT啊 超不爽啊 08/07 13:17
35F：→ simon27 :BOT的优点就是没人格啊 08/07 13:17
36F：推 ilohoo :可是有可能秘密打出来时就传给对面 只是外观长得一 08/07 13:19
37F：→ ilohoo :样 08/07 13:19
38F：推 hitsukix :写BOT的人乐趣应该不是金币 而是能不能上传说吧XD 08/07 13:26
39F：推 engelba :打bot也比打韩国人好 至少不会等到睡着 08/07 13:26
40F：推 shevchenlun :还有人帮BOT说话是怎样 现在BOT跟外挂的都这麽嚣张喔 08/07 13:28
41F：→ henry1234562:如果bot可以知道对方秘密是啥 玩家就一定可以 08/07 13:30
42F：→ henry1234562:很显然BZ不会让这种事情发生的 08/07 13:30
43F：→ henry1234562:且从这篇就能知道bo只是已经写好每张牌出法 08/07 13:30
44F：→ henry1234562:而这样的bot弱点就是他不会算牌跟预测别人手牌 08/07 13:31
45F：推 tp6vul3co :只要刚好没抽到AOE真的会被虐 08/07 13:38
46F：推 jsai :WOW外挂满天飞都没事了 这个.....观察看看吧 08/07 13:41
47F：推 by0413 :大家都靠bot去刷金币 bz没赚到钱就会去抓了... 08/07 13:49
48F：→ snowknife :顶多就是帮懒鬼拿金头像和一天100G的都东西 08/07 13:50
49F：推 xrdx :砍帐号不手软是以前的bz，现在wow跟d3都一堆外挂了 08/07 13:52
50F：推 simon27 :我也不能理解怎麽能一丝一毫坦护BOT 只因为好打 08/07 13:56
51F：→ simon27 :很多时候不用算牌和预测别人手牌 只要会解场就够了 08/07 13:57
52F：→ simon27 :所以萨满这解场强的 铺场指令简单的就一堆BOT啊 08/07 13:57
53F：推 dahlia7357 :我觉得好玩在於如何写BOT的出牌逻辑 有趣!! 08/07 14:04
54F：推 bbqomfg :话说有人打输喊bot吗？ 08/07 14:06
55F：推 henry1234562:至少 写出bot的人豪额疑问比抱怨bot的人做更多事情 08/07 14:07
56F：推 simon27 :呃 这是他们比较厉害的意思吗 那犯罪者也比凡人... 08/07 14:08
57F：推 job5786 :又没影响到你?是有差喔? 08/07 14:09
58F：→ job5786 :"因为我被bot打输很丢脸所以不能用啦!!" 08/07 14:09
59F：→ simon27 :我可以理解为什麽这麽多BOT了....想法就不太一样 08/07 14:09
60F：→ simon27 :我想有可能啊 未来某天我从R15~R5全都BOT 我定会输 08/07 14:10
61F：→ simon27 :个几场BOT吧 不绝得丢脸 但跟丢脸无关吧 08/07 14:10
62F：嘘 zxf123 :板规三 (三)严禁散播或讨论官方所禁止之外挂或钻游 08/07 14:11
63F：→ job5786 :最好全都BOT 稳稳上传说 bot不会算牌耶 08/07 14:11
64F：→ zxf123 :戏漏洞之方法 包含所有影响游戏公平性之行为 08/07 14:12
65F：推 dahlia7357 :老实说 官方有做到实质打击BOT的责任吗 08/07 14:23
66F：→ dahlia7357 :禁止大家讨论 但是玩家实质 就是要跟BOT对战 08/07 14:24
67F：→ dahlia7357 :那难道就不能讨论干掉bot的打法 这才真的虾 08/07 14:25
68F：→ dahlia7357 :现在暴风雪有在对战方面给予任何举报机制吗 08/07 14:25
69F：推 cockali :外挂真的就是省时间而已。啊！还附带减少游戏寿命 08/07 14:27
70F：推 hitsukix :只要BOT没超出游戏设定我是觉得还好啦 08/07 14:28
71F：→ hitsukix :像D3的外挂会瞬移就太夸张了 08/07 14:28
72F：推 dahlia7357 :bot最强也就跟深蓝依样罢了 不影响对战公平性 08/07 14:28
73F：→ hitsukix :搞不好BZ就吸收这些BOT制作者去帮他们写中高阶电脑AI 08/07 14:29
74F：推 mp3w69 :别的游戏 BOT会造成币值降低 通膨 炉石的影响是? 08/07 14:30
75F：→ ptt787817 :影响就是有人打不赢会来PO一篇 08/07 14:31
76F：推 nin64 :BZ有官方检举信箱啊,外挂作弊之类问题都可以回报 08/07 14:31
77F：推 dahlia7357 :老实说之前的奇蹟贼复制人 才是毁掉这游戏的主因 08/07 14:31
78F：推 vergilmir :就挂满全套牌拿出去卖帐号吧 08/07 14:32
79F：→ nin64 :长远来看还是有影响啊,很多人用BOT赚金币,课金就变少 08/07 14:32
80F：→ dahlia7357 :改版前放狗猎 快攻术 这些复制人比bot还无聊 08/07 14:33
81F：→ nin64 :BZ收入下降,投入资源可能就减少,甚至游戏倒闭 08/07 14:33
82F：→ dahlia7357 :我还要花时间一个一个检举 中间都玩几场去了 08/07 14:33
83F：推 louis806 :这游戏要检举好麻烦 我平常玩又不录影的 08/07 14:34
84F：→ rayba :炉石又不能交易 , 你跟玩家互动是0 顶多洗表情 08/07 14:35
85F：推 mp3w69 :改版慢 大家都囤金币开包买关卡 这才是收入下降点吧 08/07 14:35
86F：→ rayba :平常打玩家跟打bot到底差在哪 ? 08/07 14:35
87F：→ dahlia7357 :bz收入的下降 是来自於复制人太多降低游戏灵活性 08/07 14:35
88F：推 hitsukix :依这思维 那D3抽掉RMAH後还花资源去更新不就等着倒闭 08/07 14:35
89F：→ ptt787817 :出DLC BOT就算要打也要花钱 花钱也抽不到 08/07 14:35
90F：→ rayba :一堆死屁孩连700游戏币都在哭太贵 没人花钱才会倒吧 08/07 14:36
91F：→ dahlia7357 :设计几张牌要花多少时间 根本很简单 08/07 14:36
92F：→ rayba :要用bot赚金币也要先有基本牌 , 这游戏打输是拿0 08/07 14:37
93F：→ hitsukix :会倒是因为没人玩 有人写bot代表玩的人多就不会倒 08/07 14:37
94F：→ rayba :bot能打上传说那也只能佩服写ai的人了 08/07 14:37
95F：→ rayba :打输bot ? 1.你衰 2.你废 , bot思考还是很制式化 08/07 14:38
96F：→ hitsukix :卡牌游戏性质 当你手牌不足combo 行为跟bot无异啊XD 08/07 14:39
97F：→ louis806 :打输bot就是衰或废 那我还是去打球或下棋好了 08/07 14:40
98F：→ hitsukix :去想怎麽写脚本这件事比玩牌还有趣许多 08/07 14:40
99F：推 henry1234562:不然你还能因为什麽原因输给bot XD 08/07 14:41
100F：→ henry1234562:会输不就只有两种原因 1.运气差 2.你实力比他弱? 08/07 14:41
101F：→ rayba :bot没透视没控牌库神抽 , 你说倒看看他跟玩家差别 ? 08/07 14:41
102F：推 mp3w69 :因为这两个原因输 那跟对手是不是BOT有啥差别XD 08/07 14:42
103F：→ henry1234562:难道会有你运气好 实力又比他强 却你输的状况? 08/07 14:42
104F：推 shevchenlun :现在这麽多人推崇BOT跟外挂 时代变了还是暑假到了? 08/07 14:42
105F：→ rayba :哦 bot不会跟那些死屁孩一样bm , 人品好牌品就好 08/07 14:42
106F：→ mp3w69 :没推崇阿 只是想问输给BOT就哀哀叫的 到底差别在哪? 08/07 14:43
107F：→ rayba :免费来送一场又有啥不好 , 比起抽amaz我宁愿抽到bot 08/07 14:43
108F：推 hitsukix :没推崇吧 只是看戏而已 BOT和外挂又不是免钱让你用 08/07 14:43
109F：→ Aggro :两码子事不要混在一起 我们不需要这种PVE 08/07 14:44
110F：→ henry1234562:很多人的逻辑是 没跟他一起骂bot就等於推崇bot 08/07 14:44
111F：推 shevchenlun :抽AMAZ有啥不好 跟高手对战才好玩阿 还是你爱打BOT? 08/07 14:44
112F：→ rayba :反正bz坚持不开聊天模式 , 玩家跟bot根本没差别 08/07 14:44
113F：→ hitsukix :之前T7猎跟BOT感觉就差不多了啊 只差会不会按你好 08/07 14:45
114F：→ hank4416 :689思维 呵呵 08/07 14:46
115F：→ hitsukix :还是不要开聊天比较好 省得听屁孩在那嘴 08/07 14:46
116F：推 mp3w69 :BOT爽的话 他也可以写一个指令 开场按你好阿 XD 08/07 14:46
117F：推 simon27 :看一下就知道了 有些人宁愿打BOT赢也不要人打 08/07 14:46
118F：→ hitsukix :所以我觉得对面是不是BOT根本没差啊XD 08/07 14:47
119F：→ mp3w69 :真的 是不是真人无所谓 那是BZ该烦恼的 08/07 14:47
120F：→ hitsukix :除非有人神到写抽牌顺序都弄的出来 那就是另一回事了 08/07 14:47
121F：→ mp3w69 :玩家该烦恼的是 我要怎麽上传说 竞技场怎麽拿12胜 08/07 14:48
122F：→ henry1234562:真的有人竞技场想要每场对手都是amaz等级的吗? 08/07 14:48
123F：→ henry1234562:我很怀疑喔 08/07 14:48
124F：推 hitsukix :至少我不想XD SF4每场都是梅村等级 我一定摔手把XD 08/07 14:49
125F：→ simon27 :我现在包很多就没打竞技场不知怎想 但天梯我很乐 08/07 14:50
126F：→ rayba :进竞技场我只希望对面全都记者等级的智商让我12胜 08/07 14:50
127F：推 shevchenlun :看心态 想赚奖励->对手越嫩越好 想刺激->对手像AMAZ 08/07 14:50
128F：→ simon27 :打上去不就是为了对手和自己都各种帅气吗 08/07 14:50
129F：→ hitsukix : 梅原 打错 08/07 14:50
130F：→ rayba :抽3个amaz让我gg 3:0 直接出场 ? 我想我不会很快乐 08/07 14:50
131F：推 infinite1234:开挂不可取 可是能写出来真的蛮屌的 08/07 14:57
132F：推 by0413 :竞技场打amaz又没什麽 不差这几金 游戏好玩才重要 08/07 15:00
133F：推 caps5302 :会不会是对岸的XX盒子团队的续作，毕竟都可以读RAM了 08/07 15:01
134F：推 Edaw :那些说打输bot烂的 有没有想过bot怎麽爬到跟自己差 08/07 15:05
135F：→ Edaw :不多阶级的 bot不烂好吗? 不然怎麽对得到你? 08/07 15:05
136F：→ Edaw :对面是不是bot对於对战的玩家当然没差! 08/07 15:06
137F：→ Edaw :但对於没有很多时间完的玩家绝对有差 每天至少洗140 08/07 15:07
138F：→ Edaw :而且脚本写的好 搞不好一个bot还爬的比你高阶 角色 08/07 15:07
139F：→ Edaw :还闪亮亮 你不气吗? 他根本没你强 不过是个外挂狗 08/07 15:08
140F：→ Edaw :这年代外挂还可那麽嚣张真的想笑 08/07 15:08
141F：→ cookieyue :由此可证rayba的智商非常非常非常高 08/07 15:11
142F：→ HuangJ :看rayba护航成这样肯定是使用者 大家别怪他了 哈哈 08/07 15:14
143F：→ henry1234562:脚本写的好=写脚本的本身就那麽强 08/07 15:14
144F：→ qd6590 :脚本这种东西是可以传的 所以脚本好=强 不一定正确 08/07 15:21
145F：推 lacoste1113 :这年头有些人是非都不分了，本身就错的事情还可以争 08/07 15:21
146F：推 krsoon :真的，到底有什麽理由能帮BOT护航? 08/07 15:25
147F：推 simon27 :同意 然後也不用一直强调写脚本强 大家都懂 08/07 15:26
148F：→ krsoon :照某r的论点，是不是去玩单机游戏，对手都超烂最好? 08/07 15:26
149F：→ HuangJ :脚本强跟你玩炉石有什麽关系? 能解释一下吗? 08/07 15:26
150F：→ HuangJ :我玩FPS开自瞄 随便都爆头 所以代表我很强? 神逻辑 08/07 15:27
151F：→ HuangJ :玩个线上游戏 结果对手是BOT 别说输赢 光感觉就很差 08/07 15:28
152F：→ HuangJ :真的很强干嘛还开BOT? 反而去怪真人打不赢BOT 笑死我 08/07 15:29
153F：嘘 howdie5566 :从推文来看 板上很多人在用 难怪各种护航 08/07 15:32
154F：推 IAMQT :用BOT省时间，光是这点我就无法接受 08/07 15:34
155F：推 ff760725 :但真的打BOT比打韩国人好，至少不会烧线 XDDD 08/07 15:36
156F：推 hitsukix :炉石BOT有自瞄小刀吗XD 那就真的很强XD 08/07 15:36
157F：推 henry1234562:只要有英雄讲师的斗殴那样强就太op啦 08/07 15:37
158F：→ ptt787817 :当然好用阿 省很多时间去打每场都一样的敌人 08/07 15:37
159F：推 louis806 :快出replay模式巴...来一个bot我检举一个 08/07 15:41
160F：→ rayba :神逻辑咧 , 不跟你一起骂bot就使用者 , 难怪打输bot 08/07 15:56
161F：→ rayba :你乾脆说打赢你的都bot , 每场都检举啊 ^_^ 08/07 15:57
162F：→ rayba :免费游戏的缺点就这样 , 玩家水准低的很低 , 连ai都 08/07 15:58
163F：→ rayba :不如也一样可以玩游戏 , 建议bz登入游戏至少要小学 08/07 15:59
164F：→ rayba :程度的考试 , 筛检掉那些弱到暴又只会该该叫bm一族 08/07 15:59
165F：推 FrankerZ :bot的正当性跟bot的强度无关 08/07 16:01
166F：→ simon27 :这段回文好经典 不过大家也不要硬扣帽子在r大身上 08/07 16:03
167F：→ simon27 :筛检玩家水准那边我的眉毛和嘴角都抽动了 够烂XD 08/07 16:03
168F：推 Vladivostok :不就旅店老板？ 08/07 16:05
169F：→ cookieyue :这r该的蛮大声的倒是.. 08/07 16:08
170F：推 tp950016 :我实在不懂BOT有哪一点值得护航XD 08/07 16:08
171F：→ rayba :护航个屁 , 我不过就说这游戏玩家跟bot没差多少 08/07 16:09
172F：→ rayba :某HuangJ也可以硬扣帽子说是bot使用者 08/07 16:10
173F：→ Aggro :所以你现在是把所有玩家拖下水? 包括板上全体? 08/07 16:10
174F：→ rayba :ok , 请拿出我使用bot的证据 , 不然就去检举一下好惹 08/07 16:10
175F：→ HuangJ :BM你这种崩溃组的最爽了啊 哭哭哦 08/07 16:11
176F：→ cookieyue :阁下是不是姓高名傲? 08/07 16:13
177F：推 mp3w69 :直接指名说人用BOT算人身攻击吗? 毁谤名誉之类的 08/07 16:13
178F：→ vecan :其实我也是看不出来r开头哪边在护航 08/07 16:15
179F：→ vecan :他明明就说写出脚本的人强 哪边有说使用者强= = 08/07 16:16
180F：推 hitsukix :让我想到D3废拍卖场时也是一边指台战 一边指没钱XD 08/07 16:16
181F：→ vecan :各种扭曲 好恶 08/07 16:16
182F：→ hitsukix :我还是不懂别人开BOT是影响到哪位大大的游戏体验了 08/07 16:16
183F：→ henry1234562:使用bot合法与否 是一件事 08/07 16:17
184F：→ cookieyue :他应该不是bot 只是会说人智商低XD 08/07 16:17
185F：→ henry1234562:写出bot的人强不强是另一件事 08/07 16:17
186F：→ decoy :这种从mud时代就开始吵的东西到2014年还是一样XD 08/07 16:17
187F：→ rayba :合法与否是bz要去封的 , 一般使用者不要去用就好啦 08/07 16:18
188F：→ decoy :重点不是应该放在有没有破坏平衡吗...怪了 08/07 16:18
189F：→ henry1234562:对手是bot对游戏的影响 又是另一件事 08/07 16:18
190F：→ hitsukix :呜喔 有老人XD 竟然会看到MUD这个词 08/07 16:18
191F：推 WalkFish :别人杀人放火 也没破坏你人生体验阿 所以不该抓？ 08/07 16:19
192F：→ hitsukix :单机玩家也会上来哭别人开金手指 怪了 你又没影响XD 08/07 16:19
193F：→ henry1234562:这些本来就不能混为一谈 08/07 16:19
194F：→ hitsukix :各种比喻出现了 08/07 16:19
195F：→ vecan :各种比喻大赛开始 08/07 16:20
196F：推 lacoste1113 :违法的事情怎样合理化也不会变成合法 08/07 16:20
197F：→ HuangJ :建议不反对BOT的去写信给BZ叫他们把脚本当作内挂 08/07 16:21
198F：推 mp3w69 :出现了 不就事论事的比喻XD 08/07 16:21
199F：→ lacoste1113 :关於游戏体验，线上游戏的宗旨本来就是在网路上跟其 08/07 16:21
200F：→ HuangJ :没实力会没时间的就去挂 这样也不会起争议 潮爽的 08/07 16:21
201F：→ rayba :从来也没人说那合法哦 , 只有HuangJ指名道姓说使用 08/07 16:21
202F：→ lacoste1113 :他玩家互动，我上炉石就是想跟真人打 08/07 16:21
203F：→ henry1234562:这有很多topic可以讨论 08/07 16:22
204F：推 hitsukix :BZ应该作个商城让玩家租BOT才是 自动上传奇只要199 08/07 16:22
205F：→ lacoste1113 :早期很多游戏BOT刚出现也是很多人说没影响 08/07 16:22
206F：→ vecan :反对者逼所有人跟着反 是想干嘛吗? 这篇谁说过合法 08/07 16:22
207F：→ mp3w69 :整串推文下来 有推文直接说BOT是合法的? 我有漏看? 08/07 16:22
208F：推 Edaw :请问rayba大大 所以你每次打bot胜率都100%? 08/07 16:22
209F：→ henry1234562:就是 没一起反对就是挺bot 伟大的逻辑阿 08/07 16:23
210F：→ lacoste1113 :那是使用率还很低才会没影响，等到普及了 一个游戏 08/07 16:23
211F：→ simon27 :我觉得BOT影响到我游戏体验喔 输赢不论 感觉不好 08/07 16:23
212F：→ hitsukix :BOT是非法的， 好 我们可以继续聊天了吗 08/07 16:23
213F：→ rayba :不跟着你反就扣帽子说bot , 人身攻击请拿出证据 08/07 16:23
214F：→ Edaw :只要是好的玩家都不该输给bot? 08/07 16:23
215F：→ lacoste1113 :的寿命也到头 08/07 16:23
216F：→ Edaw :我可是有再R3遇过bot喔! 若bot那麽若怎麽打上去的 08/07 16:23
217F：→ henry1234562:不是说过了? 你输给bot要嘛你运气差 要嘛你实力输他 08/07 16:23
218F：→ henry1234562:写bot的人不弱 那bot自然也弱不到哪去 08/07 16:24
219F：→ henry1234562:然而事实上你输给任何人 都只有这两种可能 08/07 16:24
220F：→ rayba :我前面就说了 , 要就你衰 不然就你比它弱 08/07 16:24
221F：→ rayba :然而你打谁都是这两种结果 不会有第三种 08/07 16:25
222F：→ HuangJ :拿不出支持BOT的论点又说不是反对 难道你是中立玩家? 08/07 16:25
223F：推 hitsukix :有喔 断线XD 08/07 16:25
224F：→ henry1234562:断线=你运气差吧XDD 08/07 16:25
225F：→ hitsukix :如果是巴哈的话 现在应该是阁下来阁下去了XD 08/07 16:25
226F：推 Edaw :我只是认为你有些言论一直说打输bot要检讨有点可笑 08/07 16:26
227F：→ henry1234562:看来黄J认为没有反对的都得提支持论点 08/07 16:26
228F：→ vecan :真无聊 逼别人不是反对就是支持 08/07 16:26
229F：推 WalkFish :觉得bot没差跟bot 以後也只会剩这两种人 前例很多 08/07 16:26
230F：→ Edaw :bot不过就是用一种打法 靠场次与5X%的胜率堆上去的 08/07 16:26
231F：→ rayba : ? 我不支持多元成家 难道我就该去反对 ? 不能看戏 ? 08/07 16:26
232F：→ Edaw :奥步 08/07 16:26
233F：→ rayba :欣赏写AI能上传说的程式设计师 跟欣赏bot两回事好吗 08/07 16:27
234F：推 mp3w69 :这里的觉得BOT没差 是指对手是谁没影响 不是合不合法 08/07 16:27
235F：→ mp3w69 :一直混在一起吵 从来没有人说BOT是对的 合法的阿= = 08/07 16:28
236F：→ hitsukix :就打输混着骂 骂完後上去还是会碰到BOT 再继续生气XD 08/07 16:29
237F：→ vecan :现在就是 你不反对你是坏人 08/07 16:29
238F：→ henry1234562:只能说很多人分不清写bot跟使用bot的差别 08/07 16:29
239F：推 lacoste1113 :说一样违法的事情"没影响"的时候 就有某些程度上合理 08/07 16:30
240F：→ hitsukix :我支持大大写信给BZ说BOT乱象 希望能把BOT抓光光 THX 08/07 16:30
241F：→ lacoste1113 :化非法行为的嫌疑，这是无法怪罪他人的 08/07 16:30
242F：→ lacoste1113 :对你没影响不代表对所有人都没影响 08/07 16:31
243F：→ hitsukix :不然无作为 某些程度上也是支持此乱象的一种态度 08/07 16:31
244F：→ vecan :恩 文字那麽会堆砌快去写信给BZ吧 08/07 16:31
245F：→ lacoste1113 :不是不反对就是坏人，而是试图合理化非法行为，却又 08/07 16:32
246F：推 mp3w69 :没影响是指对战结果好 而不是指游戏生态= = 08/07 16:32
247F：→ decoy :好可怕的逻辑XD...bot根本妖魔鬼怪 不能碰!! 08/07 16:32
248F：→ lacoste1113 :装中立，这不是很奇怪吗? 08/07 16:32
249F：→ hitsukix :喜欢你暖暖的文字 08/07 16:32
250F：→ vecan :没甚麽好装的 谁是不是中立轮不到你说吧? 08/07 16:32
251F：→ mp3w69 :真的是各种扭曲 曲解意思@@ 08/07 16:32
252F：→ henry1234562:所以 请问哪里合理化这个行为? 08/07 16:32
253F：→ HuangJ :觉得BOT没差还管别人反对言论 真奇怪 中立玩家难理解 08/07 16:33
254F：→ simon27 :但我在乎游戏生态啊 写信给BZ同时在这里发言啊 08/07 16:33
255F：→ vecan :谁管你 说某些人不要那麽爱扣人帽子罢了 08/07 16:33
256F：→ henry1234562:我想 奇怪的是帮觉得bot没差的人戴挺bot帽子的人 08/07 16:34
257F：→ hitsukix :碰到野生的BOT 未回报BZ BZ说你支持BOT 你帐号被锁了 08/07 16:34
258F：推 lacoste1113 :上面一直强调打玩家跟打BOT没差，这不是合理化? 08/07 16:34
259F：推 PaTeTu :打竞技场遇到BOT应该很爽 爽赚一场XD 08/07 16:34
260F：推 xrdx :不骂BOT就是BOT的使用者，这啥神逻辑? 非蓝即绿? 08/07 16:34
261F：→ HuangJ :扣帽子也不是扣你啊 难不成你也被我说到痛处? 08/07 16:34
262F：→ henry1234562:我不懂那句合理化啥 那句可没说bot是对的 08/07 16:35
263F：→ vecan :哇 就没差啊 我连出现一种没差的fu都不能说? 08/07 16:35
264F：推 mp3w69 :BZ也认为影响游戏生态阿 这边推文有人阻止检举吗? 08/07 16:35
265F：→ henry1234562:原来这年头还要被扣帽子的人才能说话 果真神逻辑 08/07 16:35
266F：→ mp3w69 :没扣到你 你挺被扣的 直接说你也该扣 XD 08/07 16:36
267F：→ henry1234562:这逻辑跟非蓝即绿很像 难怪 08/07 16:36
268F：嘘 rayba :HuangJ :看rayba护航成这样肯定是使用者 你讲的 08/07 16:36
269F：→ rayba :现在你就是扣着帽子在那边骂人用bot 你还要辩三小 08/07 16:37
270F：→ rayba :游戏内的争执那是看法不同没有对错 , 游戏外就是抹黑 08/07 16:38
271F：嘘 zxf123 :楼上提告啊 快 我要看戏啊 08/07 16:39
272F：推 hogiking :只觉得职业可以无脑到用BOT上传说 真的是ZZZ 08/07 16:39
273F：→ hitsukix :的确是可以告的样子 期待道歉文 08/07 16:39
274F：→ mp3w69 :我也建议rayba可以检举H 那句话你可以说他毁谤名誉XD 08/07 16:40
275F：→ rayba :er .. 这玩意也没严重到要提告啦 , 顶多找板主哭哭 08/07 16:40
276F：推 henry1234562:这个嘛 有两种可能 一种是职业真的很无脑 写bot也没 08/07 16:40
277F：→ vecan :检举就算了 提告两边都麻烦 除非真的很气 08/07 16:40
278F：→ henry1234562:用多少code 一种是写bot的人非常精通这职业.. 08/07 16:41
279F：→ henry1234562:把大部分重要的判断都写进去了这样 08/07 16:41
280F：推 Edaw :不过我觉得rayba大的言论也很多需要检讨 感觉很偏 08/07 16:41
281F：→ hitsukix :目前的卡片数量和种类来说 应该是不会太复杂啦 08/07 16:41
282F：→ henry1234562:不过从使用的是相对变化少的萨满 前者可能性也是有的 08/07 16:41
283F：→ decoy :架构问题啦 MTG要写就不太可能 炉石等排够多应该也比 08/07 16:42
284F：→ hogiking :精通是一定要拉...不过看其他职业.... 08/07 16:42
285F：→ HuangJ :欢迎提告罗 看看你要告我什麽罗 我有说什麽使用者吗? 08/07 16:42
286F：→ henry1234562:像要写个牧师的bot我想就不是那麽容易.. 08/07 16:42
287F：→ decoy :较难了 这种整体游戏架构造成的结果 老实说没啥好吵 08/07 16:42
288F：→ hogiking :有脚本表示有SOP 靠SOP就能打上去 我觉得就失衡了 08/07 16:42
289F：→ hitsukix :写MTG BOT投资报酬率太低吧 会玩MTG的应该都很有爱了 08/07 16:43
290F：→ henry1234562:如果sop有几百行判断 那其实跟自己思考差不了太多 08/07 16:43
291F：推 sinnerck1 :bot跟外挂练功差不多 不该被鼓励 08/07 16:43
292F：→ rayba :有啊 检举了 , 板主只要有回应就行啦 我也想看看尺度 08/07 16:43
293F：→ hogiking :牧师这样看脸 又不是天天过年... 08/07 16:44
294F：→ HuangJ :反正我说你是使用者 至於你是什麽使用者 谁知道呢 呵 08/07 16:45
295F：推 hitsukix :哈哈哈 这回应 哈哈哈哈哈哈哈 08/07 16:46
296F：→ hogiking :楼上那招很过时耶...台湾政客特爱用 08/07 16:46
297F：推 xrdx :说真的炉石没有什麽限定人数的奖励，bot不会抢你斗士 08/07 16:46
298F：→ vecan :果然暑假到了 08/07 16:46
299F：推 Edaw :狡辩! 反方怎麽说? 08/07 16:46
300F：→ xrdx :差不多相当於金手指 08/07 16:46
301F：推 mp3w69 :整篇都在讨论BOT 这样凹 就看版主的尺度了XD 08/07 16:46
302F：→ hitsukix :我想他是指 你是炉石使用者 吧 08/07 16:47
303F：→ vecan :没被告过在那边爽 光标题和内文就可以搭起来了... 08/07 16:47
304F：→ hogiking :BOT算破坏游戏体验吧 知道跟bot再完很不爽 08/07 16:47
305F：→ xrdx :看心态吧，就跟不爽别人用金手指改单机存档一样 08/07 16:48
306F：→ simon27 :怎讨论变得好偏...... 敌人是BOT相关又不是板上的人 08/07 16:48
307F：→ henry1234562:其实跟复制人打意思差不多就是 08/07 16:48
308F：→ hitsukix :BOT写到後面就是可以跟你聊天的样子XD 08/07 16:48
309F：→ henry1234562:不爽的点是对方当下用的心力比你少 08/07 16:48
310F：推 Edaw :想当年RO机器人还可回GM 08/07 16:48
311F：→ henry1234562:就像复制人抄牌打上传说 也会让人不爽一样 08/07 16:49
312F：→ rayba :就现阶段我是判别不出玩家跟bot的差异啦 ... 08/07 16:49
313F：→ hitsukix :ZOO牌组就有点BOT味了 无脑撞 撞赢就有赚 08/07 16:49
314F：推 hogiking :我佩服写出脚本的人 但我还是喜欢跟活人打 08/07 16:49
315F：→ henry1234562:当初满满快攻时也就都很像bot 08/07 16:50
316F：→ hogiking :ZOO的应该好写很多 不过第三区开了 ZOO? 08/07 16:50
317F：推 simon27 :我的想法是觉得写得很厉害 但完全不佩服 爱跟活人打 08/07 16:51
318F：推 iampeter :「绝对屌打BOT」这说法有根据吗？ 08/07 16:52
319F：→ iampeter :很多知名传奇实况主在实况打BOT耶 08/07 16:53
320F：推 lacoste1113 :我是绝对不会佩服把能力用在非法手段上的人就是了 08/07 16:53
321F：推 hitsukix :搞不好之後BZ办场BOT公开赛 决定谁写的最强(我会想看 08/07 16:54
322F：→ rayba :原文就说排除运气成分啦 , bot会盲目铺场 08/07 16:54
323F：→ iampeter : ^输 08/07 16:54
324F：→ lacoste1113 :有BOT好棒棒可以多赚胜场的投机心态也很可议 08/07 16:54
325F：→ simon27 :提供了一个管道诱惑很多人使用 破坏生态 08/07 16:54
326F：→ Aggro :我是不知道那些BOT到底是不是BOT 还只是大家草木皆兵 08/07 16:56
327F：推 lacoste1113 :目前可能很多是草木皆兵，但以其他游戏的例子来看 08/07 16:56
328F：→ Aggro :把一些人的出牌误认成BOT了 只是觉得 如果这游戏连 08/07 16:56
329F：推 zxf123 :哈哈哈 有人说游戏公司会举办外挂大赛 程度果然不是 08/07 16:57
330F：→ zxf123 :一般人能及啊 哈哈哈 08/07 16:57
331F：→ lacoste1113 :若游戏公司找不到解决方法 很快比例就会大到破坏游戏 08/07 16:57
332F：→ Aggro :BOT都能做到这样 那我会觉得这真的是款失败的游戏 08/07 16:57
333F：推 hitsukix :说个搞不好就那麽开心 我想到再说几句给你开心喔XD 08/07 16:57
334F：→ zxf123 :知道自己讲的是没营养的话 干嘛PO出来呢? 08/07 16:58
335F：→ rayba :zxf不知道很多游戏公司会去聘骇客来弄防骇机制吗 08/07 16:58
336F：→ rayba :ai真有办法写那麽完善 , bz去聘他真的满有可能的 08/07 16:59
337F：→ lacoste1113 :不用跟他争论 跟连基本的道德逻辑都没有的人争没意义 08/07 16:59
338F：推 hitsukix :谢谢大大的回应 有机会再想几句让你笑笑 08/07 16:59
339F：→ simon27 :不要攻击吧 重点还是会不会影响游戏 08/07 16:59
340F：→ zxf123 :还会公开来让你看喔? 我都不知到 真是见识浅薄 08/07 16:59
341F：→ lacoste1113 :如果比例继续变大，影响游戏生态是可以预见的 08/07 17:00
342F：→ hitsukix :版上大概有BZ股东吧 反应好欢乐 08/07 17:01
343F：推 louis806 :暴雪早在D2和war3时代把写外挂的人讲出来杠上的 08/07 17:01
344F：→ louis806 :除非暴雪真的失去灵魂了 不然不会去聘那些 08/07 17:02
345F：→ KMSNY :反正BZ不处理到最後就跟天堂RO一样BOT大战吧 08/07 17:03
346F：推 rrdr :zxf的发言一直都这样，跟他认真就输了 08/07 17:11
347F：推 louis806 :就看会不会像当初war3一抓就死一堆天梯最前面的 08/07 17:12
348F：推 krsoon :一直对於认为不反bot就是支持bot这种论点可笑的人 08/07 17:14
349F：→ krsoon :我只想说，不好的东西出现，你不反对 08/07 17:15
350F：→ krsoon :等到游戏已经被破坏了，就是大家一起退出一起离开 08/07 17:15
351F：→ krsoon :请问这样比较好? 08/07 17:16
352F：推 WalkFish :看过太多游戏这样死的 反正对某些人来说 就是换一款 08/07 17:17
353F：推 louis806 :其实就跟胖虎霸凌大雄一样 旁观者立场没有很多 08/07 17:17
354F：推 spellcaster :说实在我觉得这游戏跟BOT打还有跟玩家打没啥差别 08/07 17:18
355F：→ WalkFish :原来没暴雪股份就不能关心游戏生态 08/07 17:18
356F：→ spellcaster :顶多差在你有没有意会到那是BOT而已ˊ_>ˋ 08/07 17:18
357F：推 krsoon :差别其实很大，bot真的不会算牌，但问题是这不是好事 08/07 17:21
358F：→ krsoon :看到某r说别人扣帽子就好笑，自己不也把说bot不好的 08/07 17:22
359F：→ krsoon :人说成输了就哭对面是bot? 重点不是输赢，是游戏 08/07 17:22
360F：推 xrdx :我就认真回你吧 炉石基本上是一款单机游戏，bot根本 08/07 17:25
361F：→ xrdx :不会影响你的利益，顶多只会觉得对方付出少得到多 08/07 17:26
362F：→ xrdx :就像你玩单机游戏会对别人开金手指觉得不平衡一样 08/07 17:26
363F：推 krsoon :难道少付出多得到就不该反抗? 呵呵 你确定没影响我 08/07 17:26
364F：→ krsoon :们利益? 08/07 17:27
365F：推 lacoste1113 :这不是一款单机游戏 就像我打网路围棋就是想跟真人打 08/07 17:27
366F：→ xrdx :除非像wow一样搞到竞技场全是洗分野外全是bot 08/07 17:27
367F：→ krsoon :而且这绝对不是一款"单机"游戏 08/07 17:27
368F：→ KMSNY :说bot没差别的是不是太武断? 08/07 17:27
369F：→ lacoste1113 :不管能不能对话，跟人打与跟BOT打就是不一样 08/07 17:28
370F：→ xrdx :所以你实际上不会损失，只会有内心的不平衡而已 08/07 17:28
371F：→ lacoste1113 :一边说着BOT没差，一边有BOT越多越好赢的短视近利 08/07 17:28
372F：推 louis806 :这种公平性的问题说不影响个人利益 恩... 08/07 17:29
373F：→ lacoste1113 :投资心态 然後再来说自己没有偏颇 未免也太幽默 08/07 17:29
374F：推 flow1978 :觉得有BOT没差的，应该不太在乎该游戏下场会怎样 08/07 17:30
375F：→ lacoste1113 :^投机 08/07 17:30
376F：→ flow1978 :无论如何，抵制BOT的人愈多，至少风气会好点。 08/07 17:30
377F：→ flow1978 :即使躲在电脑背後，很多人还是在乎舆论的 08/07 17:31
378F：→ flow1978 :愈少人反对，有些人用起来就愈心安理得。 08/07 17:31
379F：→ HuangJ :别去猜那些不是反对也不是支持的人的想法 08/07 17:31
380F：→ HuangJ :他们连自己在说什麽都不知道 先看戏就对了 08/07 17:32
381F：推 WalkFish :这是对战游戏 不是单机 08/07 17:32
382F：→ WalkFish :星海也可以单机 跟上天梯打意思一样吗 08/07 17:33
383F：→ HuangJ :现在只是BOT 下次就改抽牌 或来个炉石龙二哥不意外 08/07 17:33
384F：→ WalkFish :上线跟其他玩家玩 本身就是一种乐趣 而不是只有输赢 08/07 17:34
385F：推 louis806 :也不用猜想法 人的立场实际上没有几种 08/07 17:35
386F：→ jsai :炉石是单机游戏? 我笑了 08/07 17:36
387F：→ louis806 :尤其是这种违规的事 漠视跟挺违规实际上立场一样 08/07 17:36
388F：推 flow1978 :说没差挺令人心寒，看过太多游戏被bot蚕食到荒芜啊… 08/07 17:37
389F：→ HuangJ :你们别讲太明 等等检举你们说抹黑提不出证据 08/07 17:37
390F：→ KMSNY :WalkFish都讲完了 同感 08/07 17:38
391F：推 xrdx :就跟d3冈母bot一样啊，实际上也没影响到自己 08/07 17:38
392F：→ xrdx :只是觉得挂bot的人付出少又有高等又有装很不平衡 08/07 17:38
393F：推 lacoste1113 :问题不在觉得不平衡 而是外挂若普及了 这游戏就完了 08/07 17:39
394F：→ KMSNY :哪天你爬天梯对手只剩bot时就真的没差了 08/07 17:39
395F：→ KMSNY :爬到传说#1也没人鸟你 08/07 17:40
396F：→ lacoste1113 :你想这问题的角度太狭隘了 08/07 17:40
397F：推 xrdx :外挂普及应该去找官方而不是去靠北不在意的玩家吧 08/07 17:41
398F：→ xrdx :像wow痛恨bot的会少吗? 问题是官方不管你再恨也没用 08/07 17:42
399F：推 Aggro :这东西就像社会 不在意的人注定要被笨蛋管理 08/07 17:48
400F：→ Aggro :这这是每个人自己的选择而已 08/07 17:49
401F：推 nin64 :如果对到BOT我会觉得很烦,输了又会特别赌烂 08/07 17:51
402F：推 zxf123 :楼上等等被说是乱比喻 反正只是个游戏 很多人不在乎 08/07 17:51
403F：→ nin64 :赢了对方本人也不会知道,这的确有影响我游戏体验 08/07 17:52
404F：→ zxf123 :我指Aggro大...... 08/07 17:52
405F：→ KMSNY :官方不管 也只能砍游戏了阿 08/07 17:53
406F：推 lacoste1113 :很多东西本来就见微知着，逻辑正确比喻也没啥不妥 08/07 17:54
407F：推 detective14r:wow外挂也有付月卡,hs免费游戏砍起来不痛不痒阿 08/07 18:06
408F：→ detective14r:wow砍了外挂,就是少月卡营收阿 08/07 18:07
409F：→ simon27 :xrdx大 我认为不是只有输赢 我和谁在玩 我绝得有差 08/07 18:11
410F：→ simon27 :当然最重要的就是这股不开心要传达到BZ 08/07 18:13
411F：推 gustavvv :我遇到类似BOT 打到一半就开始挂着 是怎麽回事? 08/07 18:22
412F：推 uone :BOT: 内建AI专家级 那是甚麽? (挖鼻孔) 08/07 18:28
413F：推 scxiang5 :干 我还花台币买了NAXX支持下BZ 别给我不抓BOT阿 08/07 18:36
414F：推 childay :我不会用BOT 但是觉得有BOT也挺好的. 08/07 18:58
415F：→ HuangJ :不会用BOT觉得BOT好 好在哪? BOT可不会让你屌打 08/07 19:06
416F：→ MotoDawn :刚刚去论坛看 已经有不止3.4个帐号上传说了 08/07 19:52
417F：推 ykshih :胜率即使没有5成，只要打得场数多，总是有机会上传说 08/07 20:27
418F：→ ykshih :外挂开始普及加上外挂可以一直打，没bot传说才意外 08/07 20:28
419F：推 by0413 :後面输赢都一颗星 没五成以上要怎样上传说... 08/07 20:37
420F：嘘 Hsu1025 :怎麽老是有这种 "对这游戏应该没差" 的说法? 08/07 20:51
421F：→ Hsu1025 :跟你说啦，有外挂之後哪个游戏都走不远啦 08/07 20:51
422F：→ Hsu1025 :没差没差，每个游戏出现外挂後都有人讲没差 08/07 20:52
423F：推 yung80111 :狗吠火车吧，用外挂的都不得好死你知道我知道 08/07 21:12
424F：→ yung80111 :bz也知道，事实上外挂就是有增无减 08/07 21:12
425F：推 aishop :为什麽去网咖不揪!?(诶 08/07 21:12
426F：推 jayway :比较担心有没有内键神抽程式 08/07 21:38
427F：推 yhchen2 :神抽不太可能 就跟LOL开图一样 08/07 21:39
428F：→ jayway :山也要BOT 海也要BOT 现在联炉石也要BOT 08/07 21:39
429F：→ simon27 :楼上我笑了哈哈 08/07 21:46
430F：嘘 BrowningZen :支持H大 看到自己乱象出现 还说没关系的人根本就是 08/07 21:54
431F：→ BrowningZen :直接或间接参与其中的凶手 08/07 21:54
432F：嘘 BrowningZen :玩线上对战游戏反而希望打bot的人 我比较建议你去开 08/07 21:56
433F：→ BrowningZen :发单机版炉石自己玩比较好 而不是在这边支持bot 08/07 21:56
434F：推 louis806 :就跟几个月前有人分析挺大雄和挺胖虎一样阿 08/07 21:57
435F：→ louis806 :人的立场在这种情况就只有两种 08/07 21:57
436F：推 Edaw :又遇到BOT了 08/07 22:26
437F：推 cupidysean :前天碰到三次Bot术,我大概R15三场都输啊 08/07 23:04
438F：推 Edaw :刚遇到一个BO萨满 还传说卡背 08/07 23:52
439F：→ simon27 :有个上季传说 现在R3的实况主正在被BOT屌打 08/08 00:18
440F：→ simon27 :让我以後就算被屌打也不难过 08/08 00:18